À partir du moment ou on domestique un animal, on va contre nature. Si ce pas est déjà franchi je trouve ça raisonnable d'essayer de limiter les pots cassés, alors si une alimentation vg peut-être adaptée, pourquoi pas ?Scrogneugneu":3u7szzsl a dit:
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Scrogneugneu
Jeune bulbe
Ah je le savais! en tapant mon message, j'ai failli préciser que j'excluais l'homme de cette énumération, et finalement je l'ai pas fait car ça me paraissait évident, mais j'aurais du!Cépafo":2q6qpp5b a dit:
Pour Barbux: oui je suis d'accord bien évidemment, la domestication des animaux revient à interférer dans l'évolution naturelle de ces derniers, en + d'etre moralement condamnable.
Mais justement, pour moi, limiter les pots cassés, c'est de respecter au maximum les besoins de l'animal domestiqué, et ça passe par respecter son régime alimentaire, se rapprocher au + de ce qu'il mangerait s'il était encore à l'état sauvage.
Par exemple, il ne me viendrait jamais à l'idée d'adopter des serpents, car j'aime pas franchement ça. Mais si je décidais de le faire, je les nourrirais aux proies, parce que c'est la nourriture qu'il leur faut. Et si je voulais des serpents mais que je me sentais pas capable d'avoir un élevage de souris destinés à nourrir mes reptiles (en l'occurence, c'est le cas, je pourrais pas!), et bien je renoncerais à avoir des serpents.
Mon avis (et il ne s'agit que de mon avis
), c'est que ce genre de raisonnement devrait s'appliquer avant chaque adoption de n'importe quel animal. Pour finir, juste une question à Cépafo. Depuis quel âge tes chats sont-ils nourris de cette manière? As-tu par hasard sevré des chatons avec cette alimentation?
J'espère que tu ne vois aucune agression personnelle dans mes propos, car ce n'est pas du tout le but de la démarche (si elle a un autre but que de donner simplement mon point de vue!).
Cépafo
Évéganéliste
M'en suis un peu doutéScrogneugneu":2f6mgo4y a dit:Ah je le savais! en tapant mon message, j'ai failli préciser que j'excluais l'homme de cette énumération, et finalement je l'ai pas fait car ça me paraissait évident, mais j'aurais du!Cépafo":2f6mgo4y a dit:
mais il n'empèche que pour moi l'homme est un animal et que donc la typologie VG pourrait en principe s'adapter à certains animaux.Voilà, la solution c'est de pouvoir récréer une nature qui permettent de laisser tous ces animaux en liberté. Et je me vois mal avoir des animaux carnivores à nourrir. Il y a des milliers de questions et contradictions dans tout ça et rien n'est simple.Scrogneugneu":2f6mgo4y a dit:Par exemple, il ne me viendrait jamais à l'idée d'adopter des serpents, car j'aime pas franchement ça. Mais si je décidais de le faire, je les nourrirais aux proies, parce que c'est la nourriture qu'il leur faut. Et si je voulais des serpents mais que je me sentais pas capable d'avoir un élevage de souris destinés à nourrir mes reptiles (en l'occurence, c'est le cas, je pourrais pas!), et bien je renoncerais à avoir des serpents.
Mon avis (et il ne s'agit que de mon avis
Nous avons ou avons eu 4 chats : le premier on l'a trouvé abandonné sur la route avec son frêre ou sa soeur (qui est mort(e) dans la journéeScrogneugneu":2f6mgo4y a dit:
). Il devait avoir 1 ou 2 mois max voire moins. On l'a toujours nourri VG depuis (concombre, levure de bière, fromage de chèvre). Il est resté huit ans chez nous et un jour il n'est jamais revenu (chasseurs, voitures, chiens, on ne saura jamais...) mais il a toujours été en bonne santé. Ensuite un frère et une soeur d'une portée qui a du naitre dans notre jardin et ont été abandonnés par la mère (moins d'un mois quasiment sûr). Même alimentation pour les deux : le chat a disparu dans les même conditions que le premier, au bout de 3 ou 4 ans. Il était également en bonne santé. La chatte, nous l'avons toujours et elle va sur ses 12 ans. Par contre, le manque de taurine et une griffure à un oeil fait qu'elle ne voit plus grand chose même si elle vit toujours "très bien" avec ça. Et le dernier des chats est arrivé en 2003 chez nous, il devait aussi avoir 1 ou 2 mois et était seul. Il venait piquer la nourriture de notre chatte en passant discretos par la chattière et au final il est resté et bien évidemment on l'a pas foutu dehors étant donné que la chatte l'a "adopté". Lui a été nourri exclusivement par des croquettes vg depuis ses un et deux mois et maintenant, il ressemble à ça :
Et ça :
Oui je sais, c'est un chat VG qui est très fatigué et faible car il doit manquer de fer et de B12, le pauvre...
Y a pas de souci, moi aussi je l'ai pris à coeur mais le but c'est bien d'échanger, c'est ça le forum, et j'espère ne pas avoir été trop agressifScrogneugneu":2f6mgo4y a dit:J'espère que tu ne vois aucune agression personnelle dans mes propos, car ce n'est pas du tout le but de la démarche (si elle a un autre but que de donner simplement mon point de vue!).
0Scrogneugneu
Jeune bulbe
C'est bien normal de prendre les choses à coeur quand il s'agit de nos compagnons à 4 pattesCépafo":4csrhwyp a dit:Y a pas de souci, moi aussi je l'ai pris à coeur mais le but c'est bien d'échanger, c'est ça le forum, et j'espère ne pas avoir été trop agressifScrogneugneu":4csrhwyp a dit:J'espère que tu ne vois aucune agression personnelle dans mes propos, car ce n'est pas du tout le but de la démarche (si elle a un autre but que de donner simplement mon point de vue!).
Ceci dit, ton expérience et ton témoignage ne me font pas changer d'avis sur le principe de l'alimentation VG des chats. (D'ailleurs on en parlait avec mon copain, et il a eu des propos que je trouve pertinents alors je les écris ici: pour lui, ça revient à la même chose que de nourrir les vaches avec de la farine animale, avec les problèmes que l'on sait) (oui je sais, je lache jamais l'affaire!!
)Mais par contre, ça me prouve que c'est possible et que les chats n'en deviennent pas carencés et tous faiblards et pas biens dans leurs têtes. Donc je comprends tout à fait ta position sur le sujet.
Je pense que le fait que tes chats aient accès à l'extérieur et puissent assouvir leur besoin de chasse (car c'est quand meme un instinct très présent) joue pour beaucoup dans leur équilibre, sans même parler d'alimentation. Les témoignages négatifs concernant l'alimentation VG des chats que j'avais eu l'occasion de lire portaient sur des chats d'intérieur (bon déjà chuis pas une fan de l'idée d'avoir un chat d'appartement mais c'est une autre question!
)..En tout cas, je suis contente d'avoir pu voir que tes chats se portent bien. Un chat qui fait la feignasse sur un lit, c'est un chat qui n'a pas l'air malheureux!
A
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peut etre effectivement que les chiens n iraient pas déterrer leurs carottes... encore que, chez moi je les planque... sinon, y en plus!!
par contre ils mangent des herbes diverses... si on fait des "portions ménagères", on met "nos légumes" bien sur, mais il y a beaucoup de plantes que nous meme ne consommont plus alors qu elles l etainet par nos anciens. beaucoup de plantes regorgent de richesses. on trouve des vitamines, des acides aminées, etc. or les chiens en mangent...
par contre ils mangent des herbes diverses... si on fait des "portions ménagères", on met "nos légumes" bien sur, mais il y a beaucoup de plantes que nous meme ne consommont plus alors qu elles l etainet par nos anciens. beaucoup de plantes regorgent de richesses. on trouve des vitamines, des acides aminées, etc. or les chiens en mangent...
A
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On plaisante avec cette histoire de carotte, mais dans les 2 derniers mois avant de mourir, mon chien qui avait un cancer du foie, selectionnait ce que je lui donnais à manger. Et justement il dévorait les carottes crues que je lui préparais en batonnets (ce qu'il n'aurait pas fait avant, je précise). Evidemment je ne lui en donnais pas régulièrement car je ne voulais pas que ça lui déclenche de diarrhée, mais j'avais l'impression qu'il aurait pu en manger des tonnes sans se lasser.
Parcontre il refusait le fromage (lui qui en était friant avant). Je vous cite que 2 aliments mais y'en avait d'autres comme ça qu'il triait, mais je m'en rapelle plus.
Savait-il ce qui était bon pour lui ou pas, par rapport à sa maladie ? Avec le recul, je pense que oui, mais les animaux ne sachant pas parler, on aura surement jamais la réponse. Il faudrait savoir quelles sont les vertues de la carotte (si on le sait déjà ?) comme par exemple, si elle a des propriétés ant-inflammatoire, régénératrice du foie, etc...
Paix à ton âme mon bébé, toi qui est mort il n'y a que 8 jours seulement. Ta présence me manques Chuuuttt Pim ! De là où il est, il te regarde et ne veut pas que tu sois triste. "cheeese"
Parcontre il refusait le fromage (lui qui en était friant avant). Je vous cite que 2 aliments mais y'en avait d'autres comme ça qu'il triait, mais je m'en rapelle plus.
Savait-il ce qui était bon pour lui ou pas, par rapport à sa maladie ? Avec le recul, je pense que oui, mais les animaux ne sachant pas parler, on aura surement jamais la réponse. Il faudrait savoir quelles sont les vertues de la carotte (si on le sait déjà ?) comme par exemple, si elle a des propriétés ant-inflammatoire, régénératrice du foie, etc...
Paix à ton âme mon bébé, toi qui est mort il n'y a que 8 jours seulement. Ta présence me manques
Chuuuttt Pim ! De là où il est, il te regarde et ne veut pas que tu sois triste. "cheeese"
A
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je ne connais pas précisemment les vertus de la carottes, mais quand on regarde pour nous : gastro= consomation de carottes pour réparer les degats. ca marche sur nous , alors...
moi, mes deux chiens adorent les carottes, et titou ( un chien aussi), les adorait également... fallait le voir attendre frétillant a mes cotés quand je les épluchais!! il en etait aussi dingue que la viande!
moi, mes deux chiens adorent les carottes, et titou ( un chien aussi), les adorait également... fallait le voir attendre frétillant a mes cotés quand je les épluchais!! il en etait aussi dingue que la viande!
A
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La question est posée pour les chien VG. Je connais 3 molosses VG (au moins), mon petit chien (Shi Fû) l'est également. Mon véto n'y voit pas d'inconvénient.
Je lui donne des croquettes + pâtés Benevo avec du tofu nature coupé en petits morceaux (il adore ça... c'est un malade de tofu.... pire que les crèpes vgl.. quoique..).. Soit je lui fait comme moi quand c'est un plat qu'il peut manger (dans genre riz et cie).
Pour les chats, celà peut être problématique m'a t-on dit.. mais n'étant pas spécialiste dans l'assimilation des aliments par les chats je ne peux pas vous aider ^^ Ce n'est d'ailleurs pas l'objet du post..
A+
Je lui donne des croquettes + pâtés Benevo avec du tofu nature coupé en petits morceaux (il adore ça... c'est un malade de tofu.... pire que les crèpes vgl.. quoique..).. Soit je lui fait comme moi quand c'est un plat qu'il peut manger (dans genre riz et cie).
Pour les chats, celà peut être problématique m'a t-on dit.. mais n'étant pas spécialiste dans l'assimilation des aliments par les chats je ne peux pas vous aider ^^ Ce n'est d'ailleurs pas l'objet du post..
A+
A
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Guest
Ma miss est végétalienne et elle se porte comme le pont neuf, pourant elle est âgée, 17 ans pour un persan c'est presque un record !
Depuis qu'elle mange comme ça, elle pète la forme. Alors pour un chien, ça ne doit pas être différent...
Depuis qu'elle mange comme ça, elle pète la forme. Alors pour un chien, ça ne doit pas être différent...
A
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Désolé pour ton bébé Ti Pim'house, j'aurais une tite pensée pour lui (avec du retard) :monkey:
A
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Guest
Merci Tao. C'est vraiment très gentil. 
(J'ai réussi grâce à beaucoup de volonté à faire mon deuil depuis, mais au fond de moi, je trouve qu'il est parti bien vite. Même pas eu le temps de lui dire "aurevoir". Après 12 années de vie commune )
Quelques steacks de poulet, qu'il n'a pas eu le temps de manger, sont encore dans mon congélateur. Je ne sais pas quoi en faire...Peut-être les donner aux chiens de mes parents ? ça me permettrais ainsi d'en finir une fois pour toute, avec cette histoire de "viande" à la maison, qui m'a toujours gêné.
(J'ai réussi grâce à beaucoup de volonté à faire mon deuil depuis, mais au fond de moi, je trouve qu'il est parti bien vite. Même pas eu le temps de lui dire "aurevoir". Après 12 années de vie commune
)Quelques steacks de poulet, qu'il n'a pas eu le temps de manger, sont encore dans mon congélateur. Je ne sais pas quoi en faire...Peut-être les donner aux chiens de mes parents ? ça me permettrais ainsi d'en finir une fois pour toute, avec cette histoire de "viande" à la maison, qui m'a toujours gêné.
A
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Guest
C'est toujours horriblement dur ces moments.. A part laisser du temps au temps je ne vois pas ce qui pourrait t'aider.. Cette saleté de temps qui d'ailleurs le prend bien son temps.... il pourrait passer la deuxième.... M'enfin =)
Qui sait dans quelques semaines tu penseras peut être à ton loulou en souriant.
:monkey:
Qui sait dans quelques semaines tu penseras peut être à ton loulou en souriant.
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A
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Ha oui j'espère !
Faut dire que le soutien que vous m'avez apporté, a beaucoups contribué dans l'aide morale de ce moment difficile. Merci encore à vous. Je suis bien chanceuse de vous avoir eu à mes cotés. :rose:
Faut dire que le soutien que vous m'avez apporté, a beaucoups contribué dans l'aide morale de ce moment difficile. Merci encore à vous. Je suis bien chanceuse de vous avoir eu à mes cotés. :rose:
en meme temps si vous regardez les étiquettes des boites can... et compagnie, ya que 4% de viande dedans!
le reste c'est de la flotte, dixit un vendeur de Hu**e... et de la saloperie
Alors quitte à faire manger des légumes et céréales a nos animaux plutot que ces saloperies, je suis pas contre nn plus!
En meme temps... c'est vrai que ca reste un animal, mais bon, à méditer
le reste c'est de la flotte, dixit un vendeur de Hu**e... et de la saloperie
Alors quitte à faire manger des légumes et céréales a nos animaux plutot que ces saloperies, je suis pas contre nn plus!
En meme temps... c'est vrai que ca reste un animal, mais bon, à méditer
Muriel
Mange de la salade
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Je suis de l'avis de Scrogneugneu. Maintenant, c'est bien si des animaux supportent une alimentation VG. Pour ma part, je considère que ma minette est omnivore, alors je lui donne de temps en temps viande ou poisson, mais je préfère les lui préparer. Ceci dit, elle mange tout plein de légumes aussi !
justagirl
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hello
un chien à la base est OMNIVORE
c'est a dire qu'il mange tout ce qu'il trouve et qui est mangeable, qu'il aime et qui n'est pas toxique pour lui...
ma chienne mange pas mal de nourriture vegetarienne vu que ma mere lui donne tout ce qu'on mange
elle apprécie particulierement les soupes : potées, moulinées, veloutés, et les plats au tofu que je fait (tofu sauté), le riz, pain, fromage, légumineuses(?)...
n'aime pas : pomme de terre, fruits (elle pouvait manger un peu de pomme il parait à un moment). Et ce qui n'est pas bon pour les chiens (elle n'a jamais voulu goûter, on a fait des tests) : chocolat, avocat...
j'ai eu une autre chienne avant elle et c'etait pareil.
mais peut etre que j'ai aussi eu pas mal de chance avec mes chiens : en effet, elles n'ont jamais fait les difficiles
l'education y est peut etre pour un peu (et le caractere du maitre) mais je le repete : les chiens sont OMNIVORES et non carnivores, c'est aussi une des caractéristiques que j'aime chez eux.
par contre, on (enfin, ma mere plutot) lui donne encore des croquettes normales et du pâté un repas sur 2 ou 3.
un chien à la base est OMNIVORE
c'est a dire qu'il mange tout ce qu'il trouve et qui est mangeable, qu'il aime et qui n'est pas toxique pour lui...
ma chienne mange pas mal de nourriture vegetarienne vu que ma mere lui donne tout ce qu'on mange
elle apprécie particulierement les soupes : potées, moulinées, veloutés, et les plats au tofu que je fait (tofu sauté), le riz, pain, fromage, légumineuses(?)...
n'aime pas : pomme de terre, fruits (elle pouvait manger un peu de pomme il parait à un moment). Et ce qui n'est pas bon pour les chiens (elle n'a jamais voulu goûter, on a fait des tests) : chocolat, avocat...
j'ai eu une autre chienne avant elle et c'etait pareil.
mais peut etre que j'ai aussi eu pas mal de chance avec mes chiens : en effet, elles n'ont jamais fait les difficiles
l'education y est peut etre pour un peu (et le caractere du maitre) mais je le repete : les chiens sont OMNIVORES et non carnivores, c'est aussi une des caractéristiques que j'aime chez eux.
par contre, on (enfin, ma mere plutot) lui donne encore des croquettes normales et du pâté un repas sur 2 ou 3.
J'ai acheté des croquettes VG pour mon chat (AmiCat) et j'ai commencé la transition dimanche. Tout s'est très bien passé, elle a adoré et se frottait même au paquet de croquettes quand elle l'a vu. Depuis hier, elle est aux croquettes 100% VG (6e jour) et elle mange bien. Elle mangeais déjà des petits trucs que je lui donnais (ce que je mange, quoi) : tofu, tempeh, Croq'Tofu, Croq'Seitan, riz, pâtes, carottes, petits pois, aubergines, potiron, etc.
J'ai cependant un doute... En lisant plusieurs trucs, il était dit que les chats avaient besoin de taurine, son défaut pouvant les rendre aveugles, et que les Ami n'avait pas assez de taurine et qu'il fallait donner mi-VG mi-carnivore bio...
Sur le paquet des AmiCat, il est bien marqué que tous les nutriments nécessaires au chat sont là (y compris la taurine et la D3) donc ça l'air bien.
Vos chats sont toujours au régime VG sans problème?
Je voudrais vraiment faire passer ma minette complètement VG mais je ne voudrais pas qu'elle ai des problèmes de santé à cause de ma bêtise ou mon ignorance (car je crois que je fais bien, mais est-ce vraiment bien?...)
Please, help
J'ai cependant un doute... En lisant plusieurs trucs, il était dit que les chats avaient besoin de taurine, son défaut pouvant les rendre aveugles, et que les Ami n'avait pas assez de taurine et qu'il fallait donner mi-VG mi-carnivore bio...
Sur le paquet des AmiCat, il est bien marqué que tous les nutriments nécessaires au chat sont là (y compris la taurine et la D3) donc ça l'air bien.
Vos chats sont toujours au régime VG sans problème?
Je voudrais vraiment faire passer ma minette complètement VG mais je ne voudrais pas qu'elle ai des problèmes de santé à cause de ma bêtise ou mon ignorance (car je crois que je fais bien, mais est-ce vraiment bien?...)
Please, help
A
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Il y a eu une affaire avec les croquettes Ami, je l'ai lue aussi. Mais il faudrait plusieurs cas pour en déduire que les croquettes Ami sont fautives.
J'ai eu peur il y a quelques mois pour ma chatte de treize ans qui a eu une crise étrange. Elle a eu pas mal d'analyses et n'a pas de problème lié à son alimentation. Le vétérinaire m'a regardée comme si j'étais folle lorsque je lui ai dit ce que je donnais comme nourriture, et pourtant, il a été obligé de reconnaître que son problème ne venait pas de là. Le taux de protéines de Clélia est bon.
Tu peux varier l'alimentation de ton chat de la manière suivante : utiliser aussi des croquettes Benevo, donner de la taurine (j'utilise parfois de la Solgar, j'ouvre la gélule (végétale) et je mélange la poudre à du lait végétal), essayer la pâtée Vegusto (il faut la demander au resto Loving Hut), faire soi-même de la pâtée avec du VegeCat.
Je peux de donner de la taurine et du VegeCat au VegFest si tu veux.
J'ai eu peur il y a quelques mois pour ma chatte de treize ans qui a eu une crise étrange. Elle a eu pas mal d'analyses et n'a pas de problème lié à son alimentation. Le vétérinaire m'a regardée comme si j'étais folle lorsque je lui ai dit ce que je donnais comme nourriture, et pourtant, il a été obligé de reconnaître que son problème ne venait pas de là. Le taux de protéines de Clélia est bon.
Tu peux varier l'alimentation de ton chat de la manière suivante : utiliser aussi des croquettes Benevo, donner de la taurine (j'utilise parfois de la Solgar, j'ouvre la gélule (végétale) et je mélange la poudre à du lait végétal), essayer la pâtée Vegusto (il faut la demander au resto Loving Hut), faire soi-même de la pâtée avec du VegeCat.
Je peux de donner de la taurine et du VegeCat au VegFest si tu veux.
Merci pour ces précisions Saranel!
J'ai déjà vu la pâtée Vegusto au Loving Hut (les petites boules) j'irais en prendre.
)
Ta petite Clélia doit être bien heureuse avec une "maman" vegan C'est triste qu'elle ai des problèmes de santé mais ça arrive à n'importe quel chat, sans que cela vienne de son alimentation...
J'ai déjà vu la pâtée Vegusto au Loving Hut (les petites boules) j'irais en prendre.
TROP mimi :happylove: ce serait génial! J'en veux bien un petit peu pour essayer. Au moins, avec tout ça, je n'aurais plus de soucis à me faire (je m'inquiète pour ma petite poulette...Saranel":1z2ehb3k a dit:
)Le problème avec les VG, aussi bien hommes qu'animaux, c'est qu'on se fait souvent traités de carencés, ayant plein de problème de santé,etc. C'est une légende, mais bon... Je suis sure que les chats peuvent être VG sans problèmes (et je vais le prouver^^)Saranel":1z2ehb3k a dit:
Ta petite Clélia doit être bien heureuse avec une "maman" vegan
C'est triste qu'elle ai des problèmes de santé mais ça arrive à n'importe quel chat, sans que cela vienne de son alimentation...
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Tu me rappelleras ce que je dois te porter au VegFest, je suis capable d'oublier !
Toutes les analyses de Clélia étaient bonnes. Elle a eu aussi une échographie. Elle a un problème au cœur, mais il n'est pas lié à l'alimentation (pas lié à un manque de taurine). Elle doit prendre un médicament à vie.
Toutes les analyses de Clélia étaient bonnes. Elle a eu aussi une échographie. Elle a un problème au cœur, mais il n'est pas lié à l'alimentation (pas lié à un manque de taurine). Elle doit prendre un médicament à vie.