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Jezebel
Évéganéliste
Je vois pas en quoi éthique et futile ferait un oxymore, d'abord!
Bah un peu quand même nan ?Jezebel":2ghy9lni a dit:
Il y a deux sortes de futilité:
celle qui te mène à la superficialité, et qui te coupe de tout ce qui est important.
et celle qui apporte de la légèreté à ton quotidien.
J'ai toujours veillé à avoir un peu de légèreté dans ma vie, quitte à passer de Earthlings au site de Vegetarian Shoes.
Je pense qu'une forme de futilité (la deuxième of course) est importante, parce qu'elle te permet de vivre.
Dans ce cadre, la futilité n'est pas contraire en soi à l'éthique. Ce n'est pas parce que tu t'aères parfois l'esprit que tu n'as pas d'éthique ou de morale.
celle qui te mène à la superficialité, et qui te coupe de tout ce qui est important.
et celle qui apporte de la légèreté à ton quotidien.
J'ai toujours veillé à avoir un peu de légèreté dans ma vie, quitte à passer de Earthlings au site de Vegetarian Shoes.
Je pense qu'une forme de futilité (la deuxième of course) est importante, parce qu'elle te permet de vivre.
Dans ce cadre, la futilité n'est pas contraire en soi à l'éthique. Ce n'est pas parce que tu t'aères parfois l'esprit que tu n'as pas d'éthique ou de morale.
Kasui
Fait crier les carottes
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Save-Animals":15lctxjd a dit:Merci Kasui de partager ton moment rasage, je viens d'en parler à mon père qui n'est pas contre. Depuis que je veux qu'il s'achète un rasoir électrique pour que ce soit vegan. Mais là, encore mieux !
A priori, ce genre de choses n'est pas testé sur les animaux : ce sont plutôt les produits chimiques, d'après ce que je comprendsSave-Animals":15lctxjd a dit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_tes ... sification
(Si on parle de lames de rasoirs testées, je pense qu'il s'agit donc plutôt de la bande lubrifiante éventuelle)
Save-Animals":15lctxjd a dit:
Jezebel
Évéganéliste
Pas pour moi ^^ mais chacun sa vision des choses 0
Pareil.Kasui":30smslkv a dit:
Il est donc clair que les hommes et les femmes raisonnent à l'envers. Tout s'explique !!!
Arf, je comprends votre raisonnement.
Mais ce qui concerne l'apparence est futile par son objet, ce qui n'empêche qu'on puisse rendre cette démarche éthique dans le sens où on ne sacrifie pas des êtres pour le faire. Mais ça n'enlève pas la futilité de la démarche de base.
Mais ce qui concerne l'apparence est futile par son objet, ce qui n'empêche qu'on puisse rendre cette démarche éthique dans le sens où on ne sacrifie pas des êtres pour le faire. Mais ça n'enlève pas la futilité de la démarche de base.
A
Anonymous
Guest
MerciKasui":3gmw7i5i a dit:Save-Animals":3gmw7i5i a dit:Merci Kasui de partager ton moment rasage
. Et remerci pour le lien. Va vraiment falloir que je me remette à l'anglais.Kasui":3gmw7i5i a dit:
J'ai appris qu'on testait en plus de ce que je savais déjà, les pesticides sur les animaux ainsi que les additifs alimentaires, les matériaux d'emballage et les assainisseurs d'air. C'est assez horrible à lire.
Pour ce que tu dis Kasui, je lis qu'ils testent sur l'irritation cutanée, donc les rasoirs électriques ou dynamo eux-mêmes peuvent être compris dedans, non ?
A part ça, je raisonne pareil que Kasui et Cépafo pour l'oxymore. ^^ Mais je suis d'accord avec Nina sur le dernier post aussi.
J'aurais aussi appris ce que c'est qu'un palindrome ^^...
A
Anonymous
Guest
Sur ton lien ! ^^ J'y avais rien trouvé sur les substances chimiques dans la partie recherche, donc je me suis dit que tu avais peut-être lu toxicology testing.
Sachant qu'il y avait un mot par ligne que je ne comprenais pas, j'ai fait google traduction ^^.
J'ai trouvé dans ce passage là :
La petite traduction google :
Les analyses toxicologiques, également connu que les tests de sécurité, est menée par les sociétés pharmaceutiques tester des médicaments, ou par les installations de contrat de l'expérimentation animale, tels que Huntingdon Life Sciences, au nom d'une grande variété de clients. [131] Selon les chiffres de 2005 de l'UE, autour d'un millions d'animaux sont utilisés chaque année en Europe dans les tests de toxicologie; qui sont environ 10% de toutes les procédures. [44] Selon la nature, 5.000 animaux sont utilisés pour chaque produit chimique testé, avec 12.000 nécessaire pour tester les pesticides. [132] Les tests sont réalisées sans anesthésie, parce que les interactions entre les médicaments peuvent affecter la façon dont les animaux détoxifier les produits chimiques, et peut interférer avec les résultats. [133] [134]
Un lapin au cours d'un test de Draize
Les examens toxicologiques sont utilisées pour examiner les produits finis tels que les pesticides, médicaments, additifs alimentaires, les matériaux d'emballage, et assainisseur d'air, ou de leurs ingrédients chimiques. La plupart des tests impliquent de tester les ingrédients plutôt que des produits finis, mais selon BUAV, les fabricants estiment que ces tests surestimer les effets toxiques des substances, elles donc obligée de renouveler les tests à l'aide de leurs produits finis afin d'obtenir un label moins toxiques [131].
[...]
Il existe plusieurs types de tests de toxicité aiguë. La DL50 (dose létale 50% ") est utilisé pour évaluer la toxicité d'une substance par la détermination de la dose requise pour tuer 50% de la population animale d'essai. Ce test a été retiré de lignes directrices de l'OCDE internationale en 2002, remplacées par des méthodes telles que la méthode de la dose fixe, qui utilisent moins d'animaux et de la cause moins de souffrance. [135] [136] écrit que la nature, à partir de 2005, "test de la DL50 de toxicité aiguë ... représente encore un tiers de tous les animaux toxicité [] tests dans le monde entier. "[132] irritante peut être mesuré à l'aide du test de Draize, où une substance d'essai est appliquée pour les yeux d'un animal ou de la peau, généralement un lapin albinos. Pour le test de Draize, le test consiste à observer les effets de la substance à des intervalles et le classement de tout dommage ou une irritation, mais le test devrait être arrêtée et l'animal tué si elle présente des "signes continue de douleur ou de détresse". [137] L' Humane Society des États-Unis, écrit que la procédure peut provoquer des rougeurs, des ulcérations, hémorragie, la nébulosité, ou même la cécité. [138] Cet essai a également été critiquée par les scientifiques pour être cruel et inexacte, subjective, plus sensibles, et de ne pas tenir compte de l'exposition de l'homme dans le monde réel. [139] Bien qu'il n'existe pas acceptés dans alternatives in vitro existent, sous une forme modifiée du test de Draize appelé le test de faible volume œil peut réduire les souffrances et fournir des résultats plus réalistes, ce qui a été adopté comme nouvelle norme en Septembre 2009. [140] [141] Cependant, le test de Draize sera toujours utilisé pour les substances qui ne sont pas irritants [141].
Les tests les plus sévères sont réservées pour les médicaments et les denrées alimentaires. Pour ces derniers, un certain nombre de tests sont effectués, d'une durée inférieure à un mois (aiguë), un à trois mois (subchronique), et plus de trois mois (chronique) pour tester la toxicité générale (dommages aux organes), des yeux et irritation de la peau, mutagénicité, la cancérogénicité, la tératogénicité et des problèmes de reproduction. Le coût de la gamme complète de tests est de plusieurs millions de dollars par substance et elle peut prendre trois ou quatre ans.
Ces tests de toxicité de fournir, dans les paroles d'un 2006 United States National Academy of Sciences rapport, "l'information critique pour évaluer les dangers et les risques potentiels". [142] la nature a indiqué que la plupart des tests animaux, soit sur-ou sous-estimer les risques, ou ne reflètent pas la toxicité chez l'homme particulièrement bien, [132] avec des résultats faux positifs étant un problème particulier. [143] Cette variabilité découle de l'utilisation des effets de fortes doses de produits chimiques dans un petit nombre d'animaux de laboratoire pour tenter de prédire les effets des faibles doses dans les grands numéros de l'homme [144]. Bien que les relations existent, l'opinion est divisée sur la façon d'utiliser les données sur une espèce de prédire avec précision le niveau de risque dans un autre [145].
Sachant qu'il y avait un mot par ligne que je ne comprenais pas, j'ai fait google traduction ^^.
J'ai trouvé dans ce passage là :
[...]wikipedia":3a590ho4 a dit:
Ah par contre, en relisant, j'ai vu que le test de Draize n'est plus utilisé depuis 2002 pour des substances irritantes. Il reste utilisé pour des substances non irritantes. Et ce que j'avais lu sur l'irritation de la peau, c'était en fait sur les médicaments et les denrées alimentaires. Désoléwikipedia":3a590ho4 a dit:
La petite traduction google
:Les analyses toxicologiques, également connu que les tests de sécurité, est menée par les sociétés pharmaceutiques tester des médicaments, ou par les installations de contrat de l'expérimentation animale, tels que Huntingdon Life Sciences, au nom d'une grande variété de clients. [131] Selon les chiffres de 2005 de l'UE, autour d'un millions d'animaux sont utilisés chaque année en Europe dans les tests de toxicologie; qui sont environ 10% de toutes les procédures. [44] Selon la nature, 5.000 animaux sont utilisés pour chaque produit chimique testé, avec 12.000 nécessaire pour tester les pesticides. [132] Les tests sont réalisées sans anesthésie, parce que les interactions entre les médicaments peuvent affecter la façon dont les animaux détoxifier les produits chimiques, et peut interférer avec les résultats. [133] [134]
Un lapin au cours d'un test de Draize
Les examens toxicologiques sont utilisées pour examiner les produits finis tels que les pesticides, médicaments, additifs alimentaires, les matériaux d'emballage, et assainisseur d'air, ou de leurs ingrédients chimiques. La plupart des tests impliquent de tester les ingrédients plutôt que des produits finis, mais selon BUAV, les fabricants estiment que ces tests surestimer les effets toxiques des substances, elles donc obligée de renouveler les tests à l'aide de leurs produits finis afin d'obtenir un label moins toxiques [131].
[...]
Il existe plusieurs types de tests de toxicité aiguë. La DL50 (dose létale 50% ") est utilisé pour évaluer la toxicité d'une substance par la détermination de la dose requise pour tuer 50% de la population animale d'essai. Ce test a été retiré de lignes directrices de l'OCDE internationale en 2002, remplacées par des méthodes telles que la méthode de la dose fixe, qui utilisent moins d'animaux et de la cause moins de souffrance. [135] [136] écrit que la nature, à partir de 2005, "test de la DL50 de toxicité aiguë ... représente encore un tiers de tous les animaux toxicité [] tests dans le monde entier. "[132] irritante peut être mesuré à l'aide du test de Draize, où une substance d'essai est appliquée pour les yeux d'un animal ou de la peau, généralement un lapin albinos. Pour le test de Draize, le test consiste à observer les effets de la substance à des intervalles et le classement de tout dommage ou une irritation, mais le test devrait être arrêtée et l'animal tué si elle présente des "signes continue de douleur ou de détresse". [137] L' Humane Society des États-Unis, écrit que la procédure peut provoquer des rougeurs, des ulcérations, hémorragie, la nébulosité, ou même la cécité. [138] Cet essai a également été critiquée par les scientifiques pour être cruel et inexacte, subjective, plus sensibles, et de ne pas tenir compte de l'exposition de l'homme dans le monde réel. [139] Bien qu'il n'existe pas acceptés dans alternatives in vitro existent, sous une forme modifiée du test de Draize appelé le test de faible volume œil peut réduire les souffrances et fournir des résultats plus réalistes, ce qui a été adopté comme nouvelle norme en Septembre 2009. [140] [141] Cependant, le test de Draize sera toujours utilisé pour les substances qui ne sont pas irritants [141].
Les tests les plus sévères sont réservées pour les médicaments et les denrées alimentaires. Pour ces derniers, un certain nombre de tests sont effectués, d'une durée inférieure à un mois (aiguë), un à trois mois (subchronique), et plus de trois mois (chronique) pour tester la toxicité générale (dommages aux organes), des yeux et irritation de la peau, mutagénicité, la cancérogénicité, la tératogénicité et des problèmes de reproduction. Le coût de la gamme complète de tests est de plusieurs millions de dollars par substance et elle peut prendre trois ou quatre ans.
Ces tests de toxicité de fournir, dans les paroles d'un 2006 United States National Academy of Sciences rapport, "l'information critique pour évaluer les dangers et les risques potentiels". [142] la nature a indiqué que la plupart des tests animaux, soit sur-ou sous-estimer les risques, ou ne reflètent pas la toxicité chez l'homme particulièrement bien, [132] avec des résultats faux positifs étant un problème particulier. [143] Cette variabilité découle de l'utilisation des effets de fortes doses de produits chimiques dans un petit nombre d'animaux de laboratoire pour tenter de prédire les effets des faibles doses dans les grands numéros de l'homme [144]. Bien que les relations existent, l'opinion est divisée sur la façon d'utiliser les données sur une espèce de prédire avec précision le niveau de risque dans un autre [145].
Jezebel
Évéganéliste
Merci de tes recherches Save-animals, mais je ne peux pas lire jusqu'au bout. Ce genre de truc me rend malade