Petit sondage réalisé sans la méthode des quotas auprès d'un échantillon pas du tout représentatif

Ha mais je ne désespère pas ! Je serais pas végane sinon (ni même encore en vie d'ailleurs...), mais mes espoirs ne passent plus par le gouvernement aujourd'hui ^^
Au mieux en parallèle, au pire complètement indépendamment. (PEUT-ÊTRE un jour complémentaires...)

Bin cette plage existe déjà, avec ou sans drapeau national ^^

J'avoue avoir un peu de mal à vous suivre.
Ok sur le fait que le vote blanc devrait être comptabilisé.

Mais je ne vois pas comment on peut ne pas déprimer à l'idée que Sarko passe à nouveau.
Voter Hollande laisse tout de même envisager un peu plus d'espoir non? C'est pas juste voter pour lui, c'est envisager une meilleure situation pour les immigrés, pour les sans papiers, pour la recherche, concernant l'égalité hommes-femmes, et je dirais même potentiellement concernant l'écologie.

En tout cas je n'ai jamais cru qu'un Sarko-Fn puisse repasser, mais vous me faites un chouilla flipper...

Enfin ce qui compte c'est aussi de s'engager au quotidien à travers ses actes et là-dessus on est pas en reste

Pour moi, en substance, le soucis principal c'est que ça fait longtemps qu'on ne vote plus "pour un programme", mais plutôt "contre quelqu'un". (la tendance est forte et j'appelle pas ça un choix)

Hecatessence":2t3djexq a dit:

Voter Hollande laisse tout de même envisager un peu plus d'espoir non? C'est pas juste voter pour lui, c'est envisager une meilleure situation pour les immigrés, pour les sans papiers, pour la recherche, concernant l'égalité hommes-femmes, et je dirais même potentiellement concernant l'écologie.

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Les femmes ? Ha ha ha !
Chapeau blanc, blanc chapeau.

Sarkozy (il y a 5 ans), Hollande, Bayrou...je vois peu la différence. Mes collocs comprennent pas quand je dis qu'on a le choix entre l'extrême droite et le centre. Pourtant, Hollande n'est pas la gauche : c'est bien le centre. Libéralisme, ça fait gauche peut-être ?
Il s'agit d'un centre plus attaché à la construction historique de l'État, c'est tout ; tandis que le centre néo-libéral refuse cette tendance à l'accroissement de l'État que nous avons connue jusqu'aux années 80. Pour le reste, confiance, marchés, banques, économies endettées, compétitivité, ils ont les mêmes idées. Simplement, pour avoir une couleur "droite", les bleus mettent la perruque de Marine et les oreilles de Bayrou, tandis que les rose pâle arborent fièrement le kikoolol djeun's et méthèques pour rappeler qu'ils sont à gôche. Ce n'est pas ça qui changera leurs politiques.
La politique est morte en France. Non, en fait, l'État s'est constamment arrangé, depuis les élections de février 1871, pour que le peuple n'ait pas trop de pouvoir ni de conscience politique. Les 45% de l'extrême droit au 1er tour de 2012 confirment qu'il a eu raison.

Sarko va faire un pgm d'extrême droite, comme il fait depuis 5 ans.
Hollande va faire un pgm de droite, en disant "mais c'est pas ma faute, j'ai pas le choix, c'est la faute à l'Europe, aux marchés, blablabla".
Economiquement, Hollande ne changera rien. "Pour les immigrés, pour les sans papiers, pour la recherche, concernant l'égalité hommes-femmes, et je dirais même potentiellement concernant l'écologie", c'est potentiellement moins pire que si Sarko est reconduit, mais je me fais pas d'illusion. Il a déjà dit qu'il y aurait pas plus de régularisation des sans papiers s'il est élu. :/
S'il abolissait toutes les lois scélérates de Sarko, j'avoue que ça serait une bonne surprise, mais je n'y crois absolument pas, je n'ai aucune illusion.

Belgarel":8ll3lxw1 a dit:

Hecatessence":8ll3lxw1 a dit:

Sarkozy (il y a 5 ans), Hollande, Bayrou...je vois peu la différence. Mes collocs comprennent pas quand je dis qu'on a le choix entre l'extrême droite et le centre. Pourtant, Hollande n'est pas la gauche : c'est bien le centre. Libéralisme, ça fait gauche peut-être ?
Il s'agit d'un centre plus attaché à la construction historique de l'État, c'est tout ; tandis que le centre néo-libéral refuse cette tendance à l'accroissement de l'État que nous avons connue jusqu'aux années 80. Pour le reste, confiance, marchés, banques, économies endettées, compétitivité, ils ont les mêmes idées. Simplement, pour avoir une couleur "droite", les bleus mettent la perruque de Marine et les oreilles de Bayrou, tandis que les rose pâle arborent fièrement le kikoolol djeun's et méthèques pour rappeler qu'ils sont à gôche. Ce n'est pas ça qui changera leurs politiques.
La politique est morte en France. Non, en fait, l'État s'est constamment arrangé, depuis les élections de février 1871, pour que le peuple n'ait pas trop de pouvoir ni de conscience politique. Les 45% de l'extrême droit au 1er tour de 2012 confirment qu'il a eu raison.

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Notre Etat, de l'extrême droite à l’extrême gauche est ULTRA interventionniste et n'a RIEN, je dis bien RIEN de libéral. Le dernier libéral visible sur le paysage politique Français, c'était Alain Madelin, et il a fait 3,91% des suffrages en 2002 ; ce n'est pas franchement ce que j'appelle un consensus...

Histoire de mettre les points sur les i, parce qu'il paraît que le libéralisme, c'est le gros méchant que tous les politiques prônent. "Marchés, banques, économies endettées, compétitivité", est-ce que tu as vraiment l'impression que les discours des politiques candidats à la présidentielle portaient là-dessus, outre pour s'y opposer (parce que c'est tellement populaire de cracher dessus, l'électeur aime).

Qu'est-ce que le libéralisme ? => http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme
A quoi ressemble un parti libéral ? => http://www.alternative-liberale.fr/index.php/

Et franchement, vu de l'étranger, la France est plus un pays socialiste de gauche à droite (à droite pour l'hyper-interventionnisme, le côté Big Brother de la surveillance internet ; à l'extrême droite pour la défense sociale nationale (nationale socialiste ?) ; à gauche... y a-t-il vraiment besoin de préciser ?) qu'un pays libéral.
Quand on me dit que la France est libérale, ça me choque. La plupart des libéraux convaincus français sont d'ailleurs à l'étranger ou prévoient de s'expatrier.

Vus depuis les EUA, on a peut-être l'air socialistes (parce qu'on considère la santé comme un droit inaliénable, par exemple). Mais l'économie dans laquelle nous vivons est une économie où l'État n'a pas le contrôle de la monnaie et du crédit, où les frontières sont ouvertes et le protectionniste redouté. Notre notion historique du rôle de l'État a beau être plus marquée que dans d'autres pays, ce qui gouverne l'économie demeure l'investissement et les marchés.
(Bien sûr, j'entends libéralisme économique.)

La gauche n'est pas mieux sur le plan de la surveillance. Notre classe politique est dans l'ensemble assez technophobe, à l'exception de quelques partis qui ont tôt compris l'intérêt de médias alternatifs (....malheureusement, ce que promet le FN en termes de libertés internet et de neutralité du net me donnerait presque envie de voter pour eux en fait -_-')

Les discours des candidats, c'est de la campagne électorale. Ça n'a rien à voir avec les actions d'un gouvernement.

Belgarel":3rl5h8u6 a dit:

(... malheureusement, ce que promet le FN en termes de libertés internet et de neutralité du net me donnerait presque envie de voter pour eux en fait -_-')

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Comme tu dis entre le discours électoral et les actions du gouv... Même si elle appliquait ce qu'elle promet, tu penses que ça vaudrait ce qu'il risque de se passer ailleurs ? C'est un peu l'argument du gout pour la viande.
Surtout que le FN qui prône la liberté d'information, j'y crois pas une seconde. Il ont un passé pas très jojo sur le sujet.
Tiens d'ailleurs il est plus que galère de retrouver le docu "un autre détail" du même réal que Afrique 50 : René Vautier. (ça plus les mensonges qui parsèment l'ascension du "clan" Le Pen, plutôt bien résumé par le récent docu de Caroline Fourest)

V3nom":11csxq55 a dit:

Surtout que le FN qui prône la liberté d'information, j'y crois pas une seconde. Il ont un passé pas très jojo sur le sujet.

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Liberté d'information, je sais pas, mais rien que pour être capable de parler comme ça, Marine le Pen est supérieure à 99% de notre classe politique.
Et comme on me l'a dit, elle est probablement sincère. C'est logique. C'est dans son intérêt. Et le plus étonnant, c'est qu'elle a véritablement si bien phagocyté les discours de la neutralité du Net qu'on croirait que c'est le prolongement naturel de ses convictions politiques. Pas de grosses coutures, c'est un tissu continu.

Ton docu me donne des éléments pour mieux comprendre ça. "Un travail en arrière-boutique pour produire quelque chose qui correspond à l'air du temps."

Bin cette dernière phrase correspond à la politique du FN "lepeniste" depuis toujours: démagogie et girouette ventilée, quand c'est pas du populisme et ses appels aux réactions pulsionnelles du peuple.
Surtout que c'est sensé fonctionner avec une démocratie représentative, ce qui n'existe pour ainsi dire pas vraiment aujourd'hui... élection par 50% ou à peine plus, ou bien parce qu'on a voté contre l'autre, et culte de l'élite, du "compétent".