spiritualité et religion

t inquiete pas 1air2rien , je parle essentiellement de ma fille car elle vit encore avec moi (eh pas facile de quitter ses cochons :ROFLMAO: .. ou sa maman :p)
mais j ai un fils de 23 ans qui vit à 100 km de chez moi.
 
En ce qui me concerne, je n'ai que des croyances et surtout pas de religion.
D'ailleurs, suite à divers posts sur ce site, j'ai entrepris en juillet de me faire débaptiser et je viens d'avoir confirmation de l'église que je n'en faisait plus partie. Je ne pouvais en effet pas faire partie d'un groupe auquelle je ne partage pas ni leur convictions, ni leurs règles. Je ne leur pardonnerais jamais leurs méfaits duant la période de l'inquisition ou de la seconde guerre mondiale.
Cela ne m'enpêche surment pas d'avoir des convictions qui s'approche plus du boudhisme;
 
bagheera":2qz6hk8u a dit:
En ce qui me concerne, je n'ai que des croyances et surtout pas de religion.
D'ailleurs, suite à divers posts sur ce site, j'ai entrepris en juillet de me faire débaptiser et je viens d'avoir confirmation de l'église que je n'en faisait plus partie. Je ne pouvais en effet pas faire partie d'un groupe auquelle je ne partage pas ni leur convictions, ni leurs règles. Je ne leur pardonnerais jamais leurs méfaits duant la période de l'inquisition ou de la seconde guerre mondiale.
Cela ne m'enpêche surment pas d'avoir des convictions qui s'approche plus du boudhisme;
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Je suis peut-être un peu à la masse mais je voulais savoir une petite chose. Pour se faire débaptiser, il faut écrire à l'évêque du diocèse et au prêtre de l'église dans laquelle on a été baptisé(e) n'est-ce pas ? Faut-il envoyer autre chose qu'une lettre, style une pièce d'identité ou alors un papier confirmant qu'on fut baptisé(e) tel jour à telle heure dans telle église ? (auquel cas, je suis un peu dans l'embaras vu que je n'ai aucune preuve :D )
J'ai vu aussi qu'il fallait adressé cette demande d'apostasie avec signatures de 2 témoins confirmant que la requête est bien volontaire ... Est-ce obligatoire étant donné que l'église n'a pas le droit dans tous les cas de refuser?
 
en fair la débaptisation s'appelle apostasie, et il faut écrire à l'évêché du lieu où tu as été baptisé pour pouvoir le faire.
par contre, je sais pas quels papiers il faut pour le faire.

mais on en avait déjà parlé sur le forum, et y avait même un lien avec un formulaire tout prêt. mais je le retrouve pas !

quelqu'un se souvient où c'est ?
 
morgane":2g30zijx a dit:
bagheera":2g30zijx a dit:
En ce qui me concerne, je n'ai que des croyances et surtout pas de religion.
D'ailleurs, suite à divers posts sur ce site, j'ai entrepris en juillet de me faire débaptiser et je viens d'avoir confirmation de l'église que je n'en faisait plus partie. Je ne pouvais en effet pas faire partie d'un groupe auquelle je ne partage pas ni leur convictions, ni leurs règles. Je ne leur pardonnerais jamais leurs méfaits duant la période de l'inquisition ou de la seconde guerre mondiale.
Cela ne m'enpêche surment pas d'avoir des convictions qui s'approche plus du boudhisme;
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Je suis peut-être un peu à la masse mais je voulais savoir une petite chose. Pour se faire débaptiser, il faut écrire à l'évêque du diocèse et au prêtre de l'église dans laquelle on a été baptisé(e) n'est-ce pas ? Faut-il envoyer autre chose qu'une lettre, style une pièce d'identité ou alors un papier confirmant qu'on fut baptisé(e) tel jour à telle heure dans telle église ? (auquel cas, je suis un peu dans l'embaras vu que je n'ai aucune preuve :D )
J'ai vu aussi qu'il fallait adressé cette demande d'apostasie avec signatures de 2 témoins confirmant que la requête est bien volontaire ... Est-ce obligatoire étant donné que l'église n'a pas le droit dans tous les cas de refuser?
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Mes démarches ont été faite en Belgique avec d'autres règles administratives que la France.
Je suis aller sur le net sur un site de l'association des laïques de Belgique.
J'ai eu les informations par mail de leur part. Il m'a suffit d'écrire une lettre type à l'évêché de ma province en donnant la date et le lieu de mon baptème.
 
a priori c'est la même chose en France, d'après les souvenirs que j'ai de l'apostasie de ma mère (c'est moi qui lui ai cherché les papiers).

mais je me souviens plus du site où j'avais trouvé la lettre type, et je la retrouve pas sur Google.
 
morgane":3mpdr2pz a dit:
Je suis peut-être un peu à la masse mais je voulais savoir une petite chose. Pour se faire débaptiser, il faut écrire à l'évêque du diocèse et au prêtre de l'église dans laquelle on a été baptisé(e) n'est-ce pas ? Faut-il envoyer autre chose qu'une lettre, style une pièce d'identité ou alors un papier confirmant qu'on fut baptisé(e) tel jour à telle heure dans telle église ? (auquel cas, je suis un peu dans l'embaras vu que je n'ai aucune preuve :D )
J'ai vu aussi qu'il fallait adressé cette demande d'apostasie avec signatures de 2 témoins confirmant que la requête est bien volontaire ... Est-ce obligatoire étant donné que l'église n'a pas le droit dans tous les cas de refuser?
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Va voir sur ce site, cela donne quelques informations :
"http://www.pantheresroses.org/article.php3?id_article=153"
 
Pour ma part je suis athée, et reconnaissante à mes parents de ne pas m'avoir baptisée... Et je n'ai pas sombré dans les limbes, ouf, comme menaçait mon oncle...
Je n'ai aucun souci avec les personnes qui ont une foi, pas celle qu'on leur a imposé mais celle qu'ils ont découverte ou ressentie ou je ne sais quoi, et qui la vivent de façon personnelle. Je ne supporte pas le dogmatisme et le cléricalisme.
Je crois au respect (mutuel, s'entend), à la générosité et au partage, dans cette vie là, car qui sait, c'est peut-être la seule que nous aurons. C'est peut-être banal, mais pour moi ça ne va pas beaucoup plus loin que ça.

PS : un article sur l'apostasie ou débaptême dans Libération d'aujourd'hui (04/12), p.15, court (et léger...) mais à lire quand même pour ceux que ça tente. On y apprend notamment que le lien créé entre le ciel et vous ne peut pas être détruit. Jamais. Arg. On peut quand même faire écrire au chancelier du diocèse que la personne "a rejeté ce sacrement".
 
Athée depuis toujours , mais si j'en avais une ,
Se serait boudhisme , ou rastafarisme :rolleyes:
 
Le rastafarisme n'est-elle pas une religion assez sectaire ?
Je ne m'y connais pas énormément mais je m'étais un peu renseignée là dessus quand j'étais plus jeune et un peu embarquée dans la musique reggae :D

A la base, elle vient de Marcus Garvey qui eu une prophétie au début des années 1900, et qui luttait pour la liberté du peuple noir en préchant qu'ils devaient retourner en Afrique, car là bas serait couronné un roi noir qui amenerait la liberté à son peuple.
Ensuite vers 1930 Haile Selassié fut couronné roi d'Ethiopie, il est alors considéré comme le dieu sur Terre par les adeptes de Garvey, il devient vénéré (autant que peu l'être Jesus).
Après l'indépendance de la Jamaïque, Hailé Selassié s'y rend et dit au peuple qu'ils doivent libérer Babylone (les affrontements avec la police sont alors assez violents).
Depuis, le nombre de rastafari augmente sensiblement.
Mais n'oublions pas que les Rastafari s'appellent eux même les enfants de Judas. De ce fait, ils puisent leur croyance dans la Bible. Leurs préceptes sont des dérivés du judaïsme et de la religion anglicane. Ils sont donc monothéistes.

J'ai un peu de mal avec les religions qui affirment qu'il y'a un ou plusieurs dieux, que leur noms sont ceci ou cela, qu'il faut les vénéré comme ci ou comme ça etc.
Le bouddhisme à ce niveau là est plus tolérant, c'est plutôt une sorte de philosophie qui n'impose pas un dieu.
A chacun donc de choisir ce en quoi il veut croire et comment il veut l'appeler.
 
Le problème avec la plupart des religions, c'est qu'elles sont figées dans des dogmes et par là même empêchent l'homme de s'élever.

Je vois des institutions, que dis je ? Des entreprises avec une hiérarchie et des employés.

Ce qui m'intéresse dans une croyance, c'est d'expérimenter des choses nouvelles, de m'abreuver à une source, en un mot de m'élever, pas de répéter niaisement des formules ou d'accomplir des rituels vidés de leur essence.

De plus quand je vois de quelle façon elles contrôlent les humains, j'ai froid dans le dos.......

Quand Jésus est venu, on lui a mis de sacrés bâtons dans les roues, le Bouddha aussi, un certain Mani ( créateur du Manichéisme, ça n'a rien à voir avec l'interprétation réductrice qui prévaut de nos jours..)également, ces êtres lumineux me parlent :D
 
J'ai lu avec intérêt vos messages (mais pour la plupart, en diagonale, désolé).

voici mon avis, quelque peu vulgarisé:

primo, il me semble irrespectueux de forcer quelqu'un à adhérer à ses propres croyances
secundo, peut-être que chaque religion a une facette de Vérité
tertio, peut-être que certaines choses doivent rester inaccessibles à l'être humain

-----------------

La vision ralphienne:

l'humain est une expérience extra-terrestre. D'abord, il y avait l'ère des dinosaures, c'était un test aussi mais pas très concluant. La révolution, c'est Adam et Eve (la prise de conscience d'un degré supérieur, le petit coup de pouce).
Cette prise de conscience ne porte visiblement pas ses fruits. D'un autre côté, une planète peuplée uniquement d'animaux, ça sert pas à grand chose.

Bon, je sais pas pour vous, mais moi, j'ai pas envie d'être réincarné. Quand mon esprit sera libéré de son enveloppe charnelle, j'espère ne plus être volontaire et ne pas revenir sur terre, ni sur une autre planète expérimentale.

En résulmé, je suis passant ( j'ai même pas envie d'être locataire encore moins propriétaire ).

-----------------

Ceci dit, chacun ses croyances, hein.


.
 
Bonjour à tous,je suis nouveau.Je suis catholique de naissance.J'ai meme jusqu'à longtemps adhéré aux saintes écritures,meme si en meme temps j'étais perturbé par certains récits de la bible,que j'ai lue à maintes reprises.
Et puis ,un jour tout s'est mieux eclairé,il fallait vraiment que je fasse une césure avec ce et tout dogme.
J'en suis arrivé à ne retenir que la voix de ma conscience,et à puiser pour faire de mon mieux,meme si dans les faits cela s'avere difficile pour tout acte de la vie.
Je veux dire que l'idée d'aller en enfer me fait peur,mais je prefere prendre le risque du blasphème que la lacheté.Je vais donc dire que Jésus est un homme hors du commun dont j'apprécie la formule'aime ton prochain,etc..'
Mais concernant les animaux,je suis désolé,mais je ne le considere pas plus parfait que certains de mes contemporains.Il ne me parrait pas avoir eu beaucoup de compassion lors de la peche miraculeuse pour les poissons.
Et meme si tout le monde veut le conformer à ses croyances,était-il végétarien?Il m'apparait que ses discours étaient loin d'etre centrés sur le respect de la vie des animaux,il n'est pas venu pour ça,et d'ailleurs à un aucun moment il ne remet en cause les précédentes écritures(dont l'abjecte génése).
A un moment j'ai lu le coran,autant dire que ce livre m'apparait encore plus nul que l'ancien testament!!!
Puis j'ai lu quelques écrits hindouistes,car j'apprécie l'attitude de la communauté vis à vis des animaux.Mais leur religion est extremement compliquée,et je me sens mal à l'aise avec l'idée d'une conscience unique qu'elle prone.
Enfin il y a les boudhistes,mais eux meme malgré le végétarisme qu'ils pronent,ne l'appliquent pas toujours.Mais en tout cas leur doctrine à l'égard des animaux est belle,c'est vrai.
Mais je ne vais pas adhérer à l'idée de réincarnations succesives dont seul les initiés bien sur se sortiront pour atteindre le paradis,avec en plus cette absence de désir qu'ils mettent en relief.
Autant vous dire que j'aime trop les femmes pour me passer du seul élément qui me permette encore de réver sur cette terre.
Donc bref ,je puise un peu partout,et en particulier actuellement sur les NDE ou EMI(expérience de mort imminente),pour me faire des avis d'ordre spirituel.Mais les expérienceurs eux meme ne sont pas tous végétariens.
Donc je continue à m'ouvrir à une conscience que je juge plus objective,par le fait d'essayer de faire de mon mieux ,en espérant qu'elle meme soit parfaite ...
 
Ralph":38gfr7rc a dit:
J'ai lu avec intérêt vos messages (mais pour la plupart, en diagonale, désolé).

voici mon avis, quelque peu vulgarisé:

primo, il me semble irrespectueux de forcer quelqu'un à adhérer à ses propres croyances
secundo, peut-être que chaque religion a une facette de Vérité
tertio, peut-être que certaines choses doivent rester inaccessibles à l'être humain

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Ceci dit, chacun ses croyances, hein.


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100% d'accord...
J'aime ça : En résumé, je suis passant ( j'ai même pas envie d'être locataire encore moins propriétaire ).
 
Ralph":2sy89skq a dit:
J'ai lu avec intérêt vos messages (mais pour la plupart, en diagonale, désolé).

voici mon avis, quelque peu vulgarisé:

primo, il me semble irrespectueux de forcer quelqu'un à adhérer à ses propres croyances
secundo, peut-être que chaque religion a une facette de Vérité
tertio, peut-être que certaines choses doivent rester inaccessibles à l'être humain

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La vision ralphienne:

l'humain est une expérience extra-terrestre. D'abord, il y avait l'ère des dinosaures, c'était un test aussi mais pas très concluant. La révolution, c'est Adam et Eve (la prise de conscience d'un degré supérieur, le petit coup de pouce).
Cette prise de conscience ne porte visiblement pas ses fruits. D'un autre côté, une planète peuplée uniquement d'animaux, ça sert pas à grand chose.

Bon, je sais pas pour vous, mais moi, j'ai pas envie d'être réincarné. Quand mon esprit sera libéré de son enveloppe charnelle, j'espère ne plus être volontaire et ne pas revenir sur terre, ni sur une autre planète expérimentale.

En résulmé, je suis passant ( j'ai même pas envie d'être locataire encore moins propriétaire ).


Parce que tu crois que tu décides, LOL ! :ROFLMAO:

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Ceci dit, chacun ses croyances, hein.


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Je suis bouddhiste convaincue quoi que depuis peu(un an,alors que j'ai 37 ans!)...Je n'avais pas de croyances,pas d'éducation religieuse et pas de recherche en ce sens...jusqu'à une rencontre et une révélation!
C'est ce qui m'amène au végétarisme comme une évidence;toute vie est à respecter.
Joely,pour l"absence de désir" il faut avoir atteint un cap cad l'éveil...en attendant tous les bouddhistes te diront de profiter de la vie et de ses plaisirs à partir du moment où tu veilles à une certaine éthique...:D
 
sardine":2yg0sht9 a dit:
Apostasier...c'est un joli mot...j'y pense fortement
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En ce qui me concerne, j'ai fait les démarches l'année dernière et j'ai reçu ma lettre officialisant l'apostasie.
Je ne me porte pas mieux pour la cause mais ça correspond mieux à ma philosophie.
 
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