Le welfarisme m'intéresse pas intéresse pas
Si vous voulez, nous on fait pas ça.
Vos jugements me gavent, allez chialer plus loin.
Revenez quand vous saurez accepter un refus ou quand vous saurez réellement dire "Que notre action ne vous intéresse pas peut se comprendre" sans rajouter un paragraphe remplit de reproche qui montre que vous ne comprenez pas réellement.
J'ai seulement expliqué mon raisonnement face à votre refus. Ensuite vous voyez, je suis encore là alors que vous refusez. Pour chialer, on a pas besoin de vous.
Le forum végéweb n'est pas une organisation/association/groupuscule... mais un endroit ou des gens viennent discuter, en partie de végétarisme.
C'est bien pour ça que je prends la peine de répondre à chacun.
J'aimerai savoir dans quel domaine "notre" (encore une fois nous sommes des individus isolés qui donnons chacun un avis, sans nous concerter!)incompétence s'exerce-t-elle? Puisque nous ne somme que des citoyens et non pas des experts ou des membres d'une organisation.
Dans le "notre", on désignait ceux venant du forum, et sinon sincèrement, je pense qu'on est aussi incompétent que vous en tant que citoyens alors ^^' je le dis et le répète, nous sommes tout nouveau, mais ça n'empêche pas qu'on puisse avoir des idées et de pouvoir les argumenter.
le végétarisme n'est pas une cause, donc encore moins NOTRE cause. Voyez ici un exemple concret d'une mauvaise compréhension de vos interlocuteurs et du végétarisme.
Je le reformule alors, pour moi, votre mode de vie prend le pas sur la cause animale. Ce n'est que mon ressenti.
Avoir des questions (comme "êtes vous végétariens") ou émettre des critiques à l'égard d'un projet de loi n'est pas de l'intolérance mais une recherche de précision très saine, pour ma part j'aime savoir à qui je m'adresse et connaitre le fond de la pensée des gens qui veulent faire adopter des lois!
Oui mais je suis tombée sur ça aussi:
votre façon de ne pas promouvoir ouvertement le végéta*isme nous rend un peu confus sur vos intentions.
Ce n'est pas seulement de la curiosité je crois. Et j'aimerai savoir que ce que vous pensez de nos "intentions" cachées.
Vous me paraissez plein de préjugés quant au végétarisme,plusieurs d'entre vous disent d'ailleurs s'être "trompés" sur "nous", vous insinuez que c'est une cause à part entière,
C'est moi qui ait dit que je me sentais trompée sur vos intentions. Je n'ai pas de préjugés face au végétarisme, j'ai juste été déçue par le fait que vous privilégiez le végétarisme par rapport à la cause animale. Pour tout vous dire, je suis sûre qu'on aurait été plus valable à vos yeux si on était végétariens.
Pour vous il y a plusieurs manière de lutter pour défendre les animaux, et cela est tout à fait juste, mais pour ma part je pense que pour changer le monde il faut déjà se changer soi même, agir à son échelle avant de vouloir imposer aux autres une manière d'agir.
Je suis tout à fait d'accord, le problème est que trop peu de gens sont sensibilisés à la cause animale. Et je ne suis pas prête à attendre que tout le monde puisse arriver à penser comme vous pour pouvoir changer les choses. Alors prendre un peu d'initiative me semble être une action tout à fait logique, quand on sait que l'homme a besoin de loi pour vivre en société, et a notamment besoin de loi afin de mieux traiter les animaux. C'est malheureusement la réalité.
Moi et beaucoup d'autres ici, sommes tout à fait d'accord avec vous sur ce point, mais nous allons plus loin, nous remettons en question et refusons l'exploitation de tous les animaux par l'homme et leur mort.
C'est bien ce que j'ai découvert en discutant avec vous, que vous allez plus loin que nous. Mais je pense qu'une action individuelle aura des conséquences moindre qu'une loi visant à améliorer les conditions de vie des animaux, tout simplement parce qu'une loi est générale à un pays. Et dans cela, je n'affirme en aucun cas qu'une action individuelle est inutile, au contraire, elle va de pair avec des actions telles que celle que nous souhaitons effectuer.
Et nous divergeons sur le fait que vous refusez totalement l'exploitation et le meurtre des animaux, je dis que c'est une action très louable, et que tout le monde n'est pas prêt à être aussi radicaux dans cette idée, ainsi que dans les actes de tous les jours (ne plus consommer de viande). Je ne peux refuser qu'on tue les animaux afin de se nourrir, même si je sais qu'il n'est pas nécessaire de consommer de la viande et du poisson pour se nourrir, je sais tout aussi bien que la grande majorité des gens continueront de consommer de la viande et du poisson. Ce que je vise en intégrant le forum dont nous venons, c'est une amélioration, un meilleur traitement des animaux. C'est une action qui " va moins loin" que le végétarisme, mais elle aura en tout cas plus d'impact puisque si c'est une loi, sera appliquée dans tout le pays.
Vous voyez les choses à l'envers, ce n'est pas parce que nous sommes "végétariens" que nous ne mangeons pas d'animaux, mais nous sommes de fait végétariens, car nous n'en mangeons pas
Nous défendons (je précise nous: végétariens+forum d'où je viens) tous deux la cause animale, à différente échelle. Et pourtant, j'ai eu l'impression que vous privilégiez votre mode de vie plutôt que ce pourquoi vous avez arrêter de consommer de la viande et du poisson. Par des "vous faîtes le tour des site vg?" "vous venez cherchez des voies auprès de la communauté végéta*ienne parce que vous surfez sur la vague comme les politiciens". Je justifie seulement mes impressions.
ne pas abattre d'animaux le jeudi, qu'est-ce que cela apporte de manière concrète (et non pas symbolique ou idéologique) en dehors de reporter la mort et le transport de ces animaux au vendredi?
Diminuer le nombre d'animaux tués. A ceci, il faudrait ajouter à cela une loi concernant le nombre d'animaux maximal à élever dans un espace défini ou une loi concernant le nombre d'animaux maximal à abattre par jour.
> Ne pensez vous pas qu'il serait plus judicieux de travailler en amont à un changement des mentalités à l'égard des animaux, et à travailler à une baisse de la consommation de viande de manière générale et non ponctuelle, afin de réduire, par conséquent, le nombre d'animaux qui souffrent et meurent?
Je pense qu'il est nécessaire de travailler sur le changement de mentalité aussi bien que sur l'adoption de lois concernant un meilleur contrôle de conditions de vie des animaux. Je pense juste que le premier est un acte plus laborieux, car pour les gens en général, du moment que ce n'est pas réellement NÉCESSAIRE, ils ne changeront pas. Pour la plupart, il n'est pas NÉCESSAIRE de se passer de consommer des animaux. Et je suis sûre que ce n'est pas prêt de changer, et vous avez été d'accord avec moi sur ce point.
J'ai déjà argumenté sur le pourquoi de nos actions, elle est moindre que la votre, mais aura plus de chance de se finaliser que votre action qui vise à ce que le plus de monde devienne végétarien. Comme je l'ai dit, je pense qu'avancer petit à petit, à de moins grande échelle, est plus constructif que d'essayer de changer la mentalité des gens, car il faut nécessairement que ce soit à plus grande échelle que nous. J'en suis intimement convaincue.
De plus, dans votre question qui n'est rien de plus qu'une question rhétorique à vos yeux, (vu toutes les questions auxquelles j'ai répondu) vous semblez trouver plus judicieux de travailler en amont, à changer les mentalités, à travailler à une baisse de la consommation de viande de manière générale et non ponctuelle.
Pourtant vous dîtes:
je suis tout à fait favorable à un jour sans viande dans les restaurants scolaires et municipaux
Vous ne pensez pas justement que cela est une action moins judicieuse, car ponctuelle, ne changeant pas forcément les mentalités, je croyais que "pour changer le monde il faut déjà se changer soi même" plutot que "vouloir imposer aux autres une manière d'agir",aussi que vous ne vouliez plus "participer à la mort et à l'exploitation des animaux"?
Et sinon, vous ne pensez pas que le fait de voir des lois en faveur d'une amélioration des conditions de vie des animaux destinés à la consommation puisse justement faire réfléchir les gens? Faire adopter des lois en faveur de la cause animale est pour moi un excellent moyen d'interpeller les gens, et justement, de les sensibiliser.
Je continuerai de répondre sur un autre post.
