Votre métier est il en accord avec vos idées?

Je dirais "plutôt en accord avec mes idées" pour ma part.

Je suis en master d'astrophysique et particules. Déjà c'est cool parce que pas mal de mes profs de physique ont été sexistes et m'ont découragée de continuer, donc je fais un beau doigt d'honneur au sexisme. D'autant plus que j'ai eu un parcours très privilégié/prestigieux (prépa dans un excellent lycée, première dans beaucoup d'examens), c'est une belle revanche sur les mecs de ma promo qui me font du mansplaining en supposant toujours qu'ils sont bien plus compétents que moi. Je m'amuse beaucoup avec ça.

En même temps, ce que je fais n'a pas d'impact, ne change pas la société, ne combat pas d'injustice...

Par contre en ce moment je suis tentée de me spécialiser dans les applications médicales de la physique des particules (développement des techniques d'imagerie, etc). Je suis en partie attirée par le côté utile du truc, par rapport à d'autres trucs d'astro & particules. En même temps, je crains que ce soit difficile de faire des trucs en médecine sans test sur les animaux...

edit : Altus, kiné c'est super utile pour le coup !! :)
 
Altus":1dpsi9wa a dit:
Oui pour ma part , mais je ne l'ai pas fait exprès (j'ai cherché un moment après un bac scientifique) : ce sont les circonstances de la vie comme mes limites intellectuelles qui m'ont amené où je suis (kiné , c'est-à-dire ouvrier des médecins) :p

LOL mais kiné et limites intellectuelles ? C'est pour plaisanter j'ose espérer. Ouvrier des médecins, pas du tout ! Je vais dire ça à un ami kiné, je ne suis pas certaine qu'il approuve ! Surtout le coup des " limites intellectuelles " ;)
 
Grussie":23up9ory a dit:
Je dirais "plutôt en accord avec mes idées" pour ma part.

Je suis en master d'astrophysique et particules. Déjà c'est cool parce que pas mal de mes profs de physique ont été sexistes et m'ont découragée de continuer, donc je fais un beau doigt d'honneur au sexisme. D'autant plus que j'ai eu un parcours très privilégié/prestigieux (prépa dans un excellent lycée, première dans beaucoup d'examens), c'est une belle revanche sur les mecs de ma promo qui me font du mansplaining en supposant toujours qu'ils sont bien plus compétents que moi. Je m'amuse beaucoup avec ça.

En même temps, ce que je fais n'a pas d'impact, ne change pas la société, ne combat pas d'injustice...

Par contre en ce moment je suis tentée de me spécialiser dans les applications médicales de la physique des particules (développement des techniques d'imagerie, etc). Je suis en partie attirée par le côté utile du truc, par rapport à d'autres trucs d'astro & particules. En même temps, je crains que ce soit difficile de faire des trucs en médecine sans test sur les animaux...

edit : Altus, kiné c'est super utile pour le coup !! :)

Tu iras obligatoirement jusqu'au Doctorat, peut être à l'étranger ? Beau parcours en tout cas, trop scientifique pour moi oups infiniment trop scientifique pour moi, mais passionnant ! Prochaine étape Harvard ? ;) ou MIT plutôt non ? Enfin là j'en sais rien, les sciences :zen: c'est que je suis réfractaire sans doute.
 
Ouais c'est sexy l'astro hein :cool:

C'est très bien astronome amateur ^^ il n'y a pas besoin de comprendre la relativité générale pour apprécier la beauté des galaxies, des nébuleuses ou d'être fasciné.e par la taille gigantesque des supernovas.

Tu iras obligatoirement jusqu'au Doctorat, peut être à l'étranger ?
Doctorat oui, parce que le M2 que je veux, c'est presque sûr que je l'ai (il ne faut pas vendre le tofu avant de l'avoir fabriqué mais je suis plutôt confiante) et c'est un M2 recherche après lequel tou.te.s les étudiant.e.s sont pris.e.s en thèse.

L'étranger j'aimerais bien ! J'ai des rêves de scandinavie, mais on verra ^^
 
Félicitations, une thèse ce n'est pas rien surtout dans un domaine comme celui-là ! Je voyais USA mais pourquoi pas en Scandinavie, tout ça m'a l'air brillant ! L'infini grand ça doit être merveilleux à observer, et à étudier alors là magique. On en est toujours à la théorie du Big Bang ? Etant agnostique je me demande ce que ça peut recouvrir, et l'univers est-il fini ça c'est une question que je me pose assez souvent sans comprendre mais juste par curiosité.
 
Grussie":3tyua7uq a dit:
En même temps, je crains que ce soit difficile de faire des trucs en médecine sans test sur les animaux...

Je ne crois pas , justement parce que la modélisation informatique permet de plus en plus de simulations dans tous les domaines , et il existe désormais des cultures de cellules qui dispensent , encore partiellement puisque la complexité des systèmes biologiques exige des organes en relation neuro-chimiques (surtout hormonales) , de faire des essais sur les animaux (d'ailleurs , la transposition des techniques depuis les animaux vers les humains est très souvent source d'échec)

L'astro-physique , ça doit donner le vertige tant on arrive à des échelles et des dimensions que notre cerveau n'est pas habitué à envisager !


Fraisouille":3tyua7uq a dit:
kiné et limites intellectuelles ? C'est pour plaisanter j'ose espérer. Ouvrier des médecins, pas du tout ! Je vais dire ça à un ami kiné, je ne suis pas certaine qu'il approuve ! Surtout le coup des " limites intellectuelles "
Oh , mais je parle de mon cas personnel :oops:

C'est un super job , puisque je fais du bien aux gens , mais la méthodologie scientifique enseignée est très récente : à l'école , j'ai appris des trucs débiles , totalement empiriques , et je me suis en fait formé tout seul au fil des années de pratique ,et de lectures diverses (et avec des stages de formation continue évidemment).

En France ce métier est dévalué , et l'accés au parcours LMD complètement bloqué par les pouvoirs publics (depuis ce dernier trimestre 2014 d'ailleurs) donc peu d'évolution hors les très coûteuses formations en thérapies manuelles (ostéopathie et fasciathérapie)
Il aurait été super intéressant d'avoir une filière universitaire (comme en Belgique) avec des unités d'enseignement et de recherche emmenant à un haut niveau d'expertise . Sur le continent Nord Americain , le Physical Therapist est bien mieux formé et compétent
 
Tigresse":3w25rah4 a dit:
C'est quoi, LMD ? (pitié, pensez que tous les francophones ne sont pas forcément français, et donc vos abréviations.....)

Désolé Tigresse ! C'est l'abréviation de Licence-Master-Doctorat :oops:
 
Je ne savais pas, ici cet ami croule sous le boulot et ma foi tout va bien, il est satisfait je pense mais on n'a jamais parlé formation ou approfondi cette question. PT alors ça veut dire mieux ? Je ne sais pas étant donné que je n'en connais pas ( une de mes meilleures amies est diététicienne là bas et s'occupe presque uniquement des personnes obèses, sujet vraiment banal aux USA tant l'obésité est partout ), clairement une filière universitaire serait intéressante, niveau Master sans doute ?
 
Tigresse":asmkld84 a dit:
C'est quoi, LMD ? (pitié, pensez que tous les francophones ne sont pas forcément français, et donc vos abréviations.....)

Licence Master Doctorat :)

edit : grillée ^^

Fraisouille":asmkld84 a dit:
Félicitations, une thèse ce n'est pas rien surtout dans un domaine comme celui-là ! Je voyais USA mais pourquoi pas en Scandinavie, tout ça m'a l'air brillant ! L'infini grand ça doit être merveilleux à observer, et à étudier alors là magique. On en est toujours à la théorie du Big Bang ? Etant agnostique je me demande ce que ça peut recouvrir, et l'univers est-il fini ça c'est une question que je me pose assez souvent sans comprendre mais juste par curiosité.
En physique on parle plutôt d'univers observable (qui lui est bien fini) :)
Si ça t'intéresse il y a des très bonnes chaînes de vulgarisation sur youtube. D'ailleurs j'hésite à en lancer une moi aussi.
La théorie du Big Bang, oui c'est toujours d'actualité; mais c'est une expression un peu piégeuse par rapport à ce qu'elle veut dire réellement, le genre d'expression qui a super bien marché et après laquelle les physicien.ne.s qui font de la vulgarisation sont un peu en train de courir. Si je suis claire ^^


Altus":asmkld84 a dit:
Grussie":asmkld84 a dit:
En même temps, je crains que ce soit difficile de faire des trucs en médecine sans test sur les animaux...

Je ne crois pas , justement parce que la modélisation informatique permet de plus en plus de simulations dans tous les domaines , et il existe désormais des cultures de cellules qui dispensent , encore partiellement puisque la complexité des systèmes biologiques exige des organes en relation neuro-chimiques (surtout hormonales) , de faire des essais sur les animaux (d'ailleurs , la transposition des techniques depuis les animaux vers les humains est très souvent source d'échec)
Ça serait cool alors :)

L'astro-physique , ça doit donner le vertige tant on arrive à des échelles et des dimensions que notre cerveau n'est pas habitué à envisager !
Mais grave ! Et après tu fais de la physique statistique et là tu découvres des nombres encore bien plus grands, tellement grands que ça donne mal à la tête d'essayer d'appréhender ces nombres ^^

Fraisouille":asmkld84 a dit:
kiné et limites intellectuelles ? C'est pour plaisanter j'ose espérer. Ouvrier des médecins, pas du tout ! Je vais dire ça à un ami kiné, je ne suis pas certaine qu'il approuve ! Surtout le coup des " limites intellectuelles "
Oh , mais je parle de mon cas personnel :oops:

C'est un super job , puisque je fais du bien aux gens , mais la méthodologie scientifique enseignée est très récente : à l'école , j'ai appris des trucs débiles , totalement empiriques , et je me suis en fait formé tout seul au fil des années de pratique ,et de lectures diverses (et avec des stages de formation continue évidemment).

En France ce métier est dévalué , et l'accés au parcours LMD complètement bloqué par les pouvoirs publics (depuis ce dernier trimestre 2014 d'ailleurs) donc peu d'évolution hors les très coûteuses formations en thérapies manuelles (ostéopathie et fasciathérapie)
Il aurait été super intéressant d'avoir une filière universitaire (comme en Belgique) avec des unités d'enseignement et de recherche emmenant à un haut niveau d'expertise . Sur le continent Nord Americain , le Physical Therapist est bien mieux formé et compétent
J'avais lu il n'y a pas longtemps, mais je ne sais plus où, des trucs sur la hiérarchie au sein de la médecine, c'était intéressant.

edit : retrouvé !
En France le corps médical dans son ensemble – même si nombreux sont les médecins qui s'en affranchissent – est un monde à part, hiérarchisé comme la France de l'Ancien Régime. (NB : Je parle ici de strates sociales, non de revenus.) L' "aristocratie" est constituée par les hospitalo-universitaires, qui cumulent statuts et revenus de leur activité publique et de leurs diverses activités privées (expertise pour l'industrie, exercice en clinique ou en cabinets privés, consultations privées à l'hôpital). La "grande bourgeoisie" se répartit entre spécialistes hyperéquipés (radiologues, biologistes) et les praticiens (spécialistes et généralistes) qui exercent dans des villes et quartiers riches. La "petite bourgeoisie" est constitué essentiellement par les généralistes exerçant en zone rurale et zones urbaines défavorisées, les médecins du travail, les médecins de PMI, etc. Et le système de santé compte aussi un "prolétariat" : aides-soignant.e.s (souvent traité par les médecins comme un "sous-prolétariat"...), infirmier.e.s, sages-femmes, kinésithérapeutes, orthophonistes dont les actes sont limités en grande partie par les prérogatives des médecins et qui subissent l'antagonisme ou le mépris de nombre d'entre eux.
 
Altus":xwatp026 a dit:
Tigresse":xwatp026 a dit:
C'est quoi, LMD ? (pitié, pensez que tous les francophones ne sont pas forcément français, et donc vos abréviations.....)

Désolé Tigresse ! C'est l'abréviation de Licence-Master-Doctorat :oops:

LOL oui c'est vrai on fonctionne tous plus ou moins par abréviations et d'ailleurs ici certaines me sont totalement étrangères :facepalm: <br /:><:br /> — Le 06 Déc 2014, 23:59, fusion automatique du message précédent — <br /:><:br />
Grussie":xwatp026 a dit:
Tigresse":xwatp026 a dit:
C'est quoi, LMD ? (pitié, pensez que tous les francophones ne sont pas forcément français, et donc vos abréviations.....)

Licence Master Doctorat :)

edit : grillée ^^

Fraisouille":xwatp026 a dit:
Félicitations, une thèse ce n'est pas rien surtout dans un domaine comme celui-là ! Je voyais USA mais pourquoi pas en Scandinavie, tout ça m'a l'air brillant ! L'infini grand ça doit être merveilleux à observer, et à étudier alors là magique. On en est toujours à la théorie du Big Bang ? Etant agnostique je me demande ce que ça peut recouvrir, et l'univers est-il fini ça c'est une question que je me pose assez souvent sans comprendre mais juste par curiosité.
En physique on parle plutôt d'univers observable (qui lui est bien fini) :)
Si ça t'intéresse il y a des très bonnes chaînes de vulgarisation sur youtube. D'ailleurs j'hésite à en lancer une moi aussi.
La théorie du Big Bang, oui c'est toujours d'actualité; mais c'est une expression un peu piégeuse par rapport à ce qu'elle veut dire réellement, le genre d'expression qui a super bien marché et après laquelle les physicien.ne.s qui font de la vulgarisation sont un peu en train de courir. Si je suis claire ^^


Altus":xwatp026 a dit:
Grussie":xwatp026 a dit:
En même temps, je crains que ce soit difficile de faire des trucs en médecine sans test sur les animaux...

Je ne crois pas , justement parce que la modélisation informatique permet de plus en plus de simulations dans tous les domaines , et il existe désormais des cultures de cellules qui dispensent , encore partiellement puisque la complexité des systèmes biologiques exige des organes en relation neuro-chimiques (surtout hormonales) , de faire des essais sur les animaux (d'ailleurs , la transposition des techniques depuis les animaux vers les humains est très souvent source d'échec)
Ça serait cool alors :)

L'astro-physique , ça doit donner le vertige tant on arrive à des échelles et des dimensions que notre cerveau n'est pas habitué à envisager !
Mais grave ! Et après tu fais de la physique statistique et là tu découvres des nombres encore bien plus grands, tellement grands que ça donne mal à la tête d'essayer d'appréhender ces nombres ^^

Fraisouille":xwatp026 a dit:
kiné et limites intellectuelles ? C'est pour plaisanter j'ose espérer. Ouvrier des médecins, pas du tout ! Je vais dire ça à un ami kiné, je ne suis pas certaine qu'il approuve ! Surtout le coup des " limites intellectuelles "
Oh , mais je parle de mon cas personnel :oops:

C'est un super job , puisque je fais du bien aux gens , mais la méthodologie scientifique enseignée est très récente : à l'école , j'ai appris des trucs débiles , totalement empiriques , et je me suis en fait formé tout seul au fil des années de pratique ,et de lectures diverses (et avec des stages de formation continue évidemment).

En France ce métier est dévalué , et l'accés au parcours LMD complètement bloqué par les pouvoirs publics (depuis ce dernier trimestre 2014 d'ailleurs) donc peu d'évolution hors les très coûteuses formations en thérapies manuelles (ostéopathie et fasciathérapie)
Il aurait été super intéressant d'avoir une filière universitaire (comme en Belgique) avec des unités d'enseignement et de recherche emmenant à un haut niveau d'expertise . Sur le continent Nord Americain , le Physical Therapist est bien mieux formé et compétent
J'avais lu il n'y a pas longtemps, mais je ne sais plus où, des trucs sur la hiérarchie au sein de la médecine, c'était intéressant.

edit : retrouvé !
En France le corps médical dans son ensemble – même si nombreux sont les médecins qui s'en affranchissent – est un monde à part, hiérarchisé comme la France de l'Ancien Régime. (NB : Je parle ici de strates sociales, non de revenus.) L' "aristocratie" est constituée par les hospitalo-universitaires, qui cumulent statuts et revenus de leur activité publique et de leurs diverses activités privées (expertise pour l'industrie, exercice en clinique ou en cabinets privés, consultations privées à l'hôpital). La "grande bourgeoisie" se répartit entre spécialistes hyperéquipés (radiologues, biologistes) et les praticiens (spécialistes et généralistes) qui exercent dans des villes et quartiers riches. La "petite bourgeoisie" est constitué essentiellement par les généralistes exerçant en zone rurale et zones urbaines défavorisées, les médecins du travail, les médecins de PMI, etc. Et le système de santé compte aussi un "prolétariat" : aides-soignant.e.s (souvent traité par les médecins comme un "sous-prolétariat"...), infirmier.e.s, sages-femmes, kinésithérapeutes, orthophonistes dont les actes sont limités en grande partie par les prérogatives des médecins et qui subissent l'antagonisme ou le mépris de nombre d'entre eux.


Oui ça va c'est clair mais pour une mécréante c'est dur lol ! L'astrophysique c'est extrêmement complexe, sans doute l'une des discipines les plus pointues. Mais ok pour la vulgarisation, même les fraises ont le droit de s'instruire ;)


Pour la médecine, la hiérarchie est très établie et comme tu dis, les Professeurs agrégés peuvent demander allègrement 100 € pour une consult' bah Chef de Service donc ça y va, et dans les cliniques idem les tarifs sont parfois exorbitants et à la tête du client. Si tu tombes sur quelqu'un d'humain ça va il adaptera ses honoraires libres, dans le cas contraire même avec une bonne mutuelle ( et nous enseignants bref laisse tomber ! ), c'est impossible de se soigner. Cela dit, on peut voir un PH tout aussi compétent. Pas besoin d'avoir l'Agrégation pour être un bon médecin.
La gynécologie médicale est une spécialité en danger, je l'entends très souvent de la bouche de ma soeur, toutes les spécialités ne sont pas logées à la même enseigne ça je suis d'accord. La radiologie option diagnostic demande un matériel très onéreux, s'installer radiologue aujourd'hui c'est pas évident je pense. Idem pour l'ophtalmo. Kiné j'ai l'impression que ça va, beaucoup d'heures mais en dehors de ça, je n'ai pas le sentiment que ce soit un prolétariat. En revanche ok pour aide-soignante, sage femme et d'autres métiers de la santé. En France il y a toujours cet éternel problème de la hiérarchie, c'est palpable et pénible à observer. Mais les médecins ne sont pas tous méprisants. On a ici un excellent service d'urologie ( récemment un médecin bordelais faisait la une d'un magazine ), il y a des médecins très humains dans ce service. Le problème ce sont les honoraires comme d'habitude. Mais sinon pôle d'excellence qui fait pâlir les autres et à juste titre. Je pourrais citer beaucoup d'exemples, ma ville comporte des services vraiment très performants avec des médecins en rapport.
 
Fraisouille":2gosp2sx a dit:
L'astrophysique c'est extrêmement complexe, sans doute l'une des discipines les plus pointues.
Je ne parlerais pas de disciplines plus pointues que d'autres, déjà...mais même si je devais en parler, je ne crois pas, non. C'est marrant, j'entends souvent ça, "oh dis donc astrophysique, mais c'est combien d'années d'étude ?". Ben, LMD comme les autres branches de la physique, la biologie, les maths, la chimie, la géologie...et je dirais que c'est assez accessible à la vulgarisation quand même. Ça ne me paraît pas du tout la branche de la physique la plus complexe en fait ! Pour parler de ce que je connais ^^
 
LOL pour combien d'années d'étude. Une thèse ça demande autant d'années que pour toutes les disciplines mais quand même physique, physique quantique, astrophysique ça sonne très compliqué. L'anthrozoologie aussi, remarque ou la sociologie de la santé ! A ce niveau de toute façon c'est compliqué. Pour un non scientifique, c'est juste que ça semble encore plus compliqué^^, étant littéraire je me vois mal évoquer le Big Bang spontanément :p Mais oui on peut tout vulgariser, pour les néophytes ou les ignorants ( étant les 2 ^^ !), c'est très intéressant.
 
Grussie":1kld9x40 a dit:
Si ça t'intéresse il y a des très bonnes chaînes de vulgarisation sur youtube. D'ailleurs j'hésite à en lancer une moi aussi.
Mais oui, carrément, lance en une :) Et puis en attendant si t'as des exemple de chaines sympa, je suis preneur. Je suis particulièrement friand de vulgarisation en phisique des articules et astrophysique.

L'astro-physique , ça doit donner le vertige tant on arrive à des échelles et des dimensions que notre cerveau n'est pas habitué à envisager !
Mais grave ! Et après tu fais de la physique statistique et là tu découvres des nombres encore bien plus grands, tellement grands que ça donne mal à la tête d'essayer d'appréhender ces nombres ^^
En parlant de chaine youtube, j'ai vu sur une chaine de math, une vidéo qui introduit aux très grands nombre à travers les différentes notations qui ont été inventées pour les matérialiser. C'est vraiment époustouflant à quel point c'est impossible à appréhender.
 
Tigresse":1fai1irl a dit:
C'est quoi, LMD ? (pitié, pensez que tous les francophones ne sont pas forcément français, et donc vos abréviations.....)
Mince pour une fois qu'une abbréviation en France nous avait été imposée de l'étranger :rolleyes: 0:) !
Je ne sais pas (plus) d'où tu postes Tigresse, donc je vais arrêter ma blague ici, mais le cursus LMD est une harmonisation au niveau européen, si je ne m'abuse ...
 
Pour en revenir au sujet, moi, je ne sais pas et je me pose pas mal de questions en ce moment :><:
J'ai quitté mon boulot pour faire mon doctorat; après des années et des années de frustration à ne pas réussir à concilier doctorat et boulot. J'ai un financement, je suis dans une chouette équipe (il y a juste une co-doctorante qui est complètement crétine et n'a pas encore compris que les objectifs strictement individuels en recherche nous font aller droit dans le mur), en Angleterre où les conditions de travail sont super (bon, je suis la seule à être contente, tout le monde se plaint ici, mais c'est parce qu'ils n'ont pas fait leur cursus en France).
Donc bref, je m'éclate et je vais m'éclater pendant 3 ans à bosser sans supérieur hiérarchique, sans penser à mes revenus, loin du monde de l'entreprise, dans un environnement intellectuel super privilégié etc.
Mais je me demande quoi faire de tout ça, sorti de mon petit plaisir perso. Mon sujet de recherche est super intéressant (enfin, je trouve). Je bosse sur l'histoire de la colonisation et j'espère vraiment à terme apporter mon petit caillou à l'entreprise de décolonisation culturelle en France. J'ai même réussi à me mettre un peu plus au clair concernant le fait que je sois blanche et que je bosse sur ces questions ; parce que ça me travaillait. Mais je ne vois pas comment cette petite pierre pourrait toucher autre chose que la petite communauté scientifique élitiste bourgeoise et du coup, je me dis que c'est pierre à l'eau en fait :confus:
Les gens, la plupart d'entre eux, ils s'en foutent complètement de savoir comment s'articulait le pouvoir entre empire, état et nation dans les colonies françaises. Ça change pas leur quotidien. Même si je m'éclate, grosse impression que tout cela est vain et purement egotiste au final :(
 
Fabicha, ne t'en fais pas, je crois que c'est déjà énorme qu'un tel travail bénéficie déjà à toi-même ! Tu fais ton devoir en t'auto-éduquant, de manière à mieux savoir reconnaître des choses comme le racisme ordinaire et le dénoncer (même si, on est d'accord, vu l'ouverture d'esprit des gens, ça c'est le combat de toute une vie, qu'on ait fait une thèse ou non). Tu joues un rôle important, je pense, rien qu'en rappelant que ces choses-là s'étudient et doivent nous mener à nous remettre en question... J'ai appris beaucoup de choses sur diverses injustices en lisant les blogs de gens comme toi, souvent privilégié-e-s sous certains aspects mais qui transmettaient la parole d'opprimé-e-s (tout en parlant de leur propre oppression dans d'autres domaines). Et ça a vraiment fait une différence dans ma vie et je suis beaucoup moins tolérant-e envers tout ce qui se finit en -isme et en -phobie maintenant (et beaucoup plus chiant-e :D ).


Bon, pour ma part j'ai de la chance, étudier la linguistique, et plus tard être linguiste, ça n'entre pas du tout en conflit avec le véganisme. Ni avec mes autres principes. Sauf peut-être celui de la nécessité d'un genre neutre en français. Je n'ai pas essayé, mais je crois que je risque de me frotter à pas mal d'hostilité.
 
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