Droit des humaines de se vêtir comme elles l'entendent.

je suis bien d'accord avec toi lelfe mais attention à ne pas inclure une nouvelle normalité , comme dans des mots comme sérénité. La vie sexuelle des individu(e)s est différente suivant chacun(e) comme leur physionomie. Le modéré est politiquement correct mais renvoie les extrémismes dos à dos. Ce n'est pas aussi simple.

Avoir ce qui pourrait être considéré comme de gros besoins sexuels pour les un(e)s ou avoir une vie sexuelle pauvre, il y a un aspect de moral qui me gêne là. Il serait où le juste milieu ? Nulle part parce que la différence existe. Avoir envie de faire l'amour sexuel souvent n'est pas un signe de perversion, il peut l'être mais pas forcément. Ces désirs là sont au libre arbitre de chacun(e), l'important par contre est le respect mutuel qui doit exister entre les partenaires. Les fantasmes peuvent exister , peuvent se réaliser , peuvent rester des fantasmes , peuvent ne pas ou plus exister , tant qu'il n'y a pas de négation de l'autre ou de non acceptation, je ne vois pas où serait le problème ou le besoin d'une norme quelconque. Dans la vie ou au cinema , c'est comparable, éprouver du désir n'est pas forcément controlable , le canalisé est nécessaire par contre , c'est pas parce que je vois et je ressens que je vais mettre mes désirs à exécution, gober une image visuelle , ça ne veut pas dire ne pas être capable de la controlée et d'en voir les limites.

C'est sûr que si on parle de normalité nivellante, il ne sera pas difficile de refouler , soit ces désirs sont déjà refoulés soit ils sont moindres ou même inexistants , mais si ces désirs sont forts , il ne seront pas sereins si pas assouvis , qu'ils le soient donc , mais qu'ils le soient dans le respect mutuels. Pourquoi tant d'hypersexualité dans nos sociétés ? justement parce que la sexualité est plus fantasmée qu'assouvie , je dirais même peu souvent assouvie , et le sexe cherche toujours l'amour. Beaucoup de sexe montré et peu d'amour réalisé. Wilhelm Reich parlait de fonction de l'orgasme essentielle à la vie et à la santé psychique et physique. Nier cette évidence c'est une castration en masculin comme en féminin , et la refoulée ben chassez le naturel et il revient au galop. L'orgasme n'est pas un point d'équilibre, mais son expression conduit à l'équilibre
 
Ça serait quand même plus simple et plus sain de pouvoir exprimer ses désirs sans se prendre une convention sociale dans la gueule. Moi aussi je fais mes petites expériences sociales des fois en me baladant. Je regarde tous les gens que je croise dans le yeux en souriant, homme et femme. La plupart des gens on l'air de se sentir agressés (par un sourire !) rien que par un regard... on devrait marcher les yeux baisser et surtout s'interdire tout interaction. C'est quand même très appréciable de pouvoir interpeler quelqu'un-e sans qu'il n'y ait de préjugé sur une potentielle agression, juste parler à un-e inconnu pour faire connaissance parce que y'a quelque chose (que ce soit sexuelle ou pas d'ailleurs) qui t'attire. Lui dire qu'elle-il te plait, qu'il-elle et joli-e pourquoi pas ? Qu'est-ce qu'il y a de mal à ça. Il faut le dire, ce qui est malsain c'est de s'en empêcher parce que pour quelque convention sociale ça peut être pris pour une agression. Une expérience intéressante à faire aussi, c'est d'accoster des inconnus dans la rue et tenter d'engager une conversation de quelques minutes au moins. On remarque deux choses. Les gens ne sont pas prompt à discuter 5 min, voir se sentent agressés (qu'est-ce qu'il va me demander ?) et les femmes sont beaucoup plus sur la défensive. C'est révélateur que les femmes sont plus sujets aux railleries bien sûr, mais peut-être pas que. Peut-être aussi que e la même manière que les hommes sont conditionnés à voir les femmes comme des vulves, les femmes sont conditionnées à voir les hommes comme des verges en manque, d'où l'attitude de défence.

Les déviances comportementales sont bien ancrées et les femmes n'ont pas la part belle, c'est évident. Mais hommes comme femmes sont conditionnées de la même manière et hommes comme femmes éduquent à ce même conditionnement. Se sentir agressée au moindre regard, à la moindre attention ou aux moindres compliments et avoir une attitude agressive envers une femme parce que ceci ou cela sont tout deux malsains et s'alimentent entre eux.
 
barbux":hz6l3qrf a dit:
Ça serait quand même plus simple et plus sain de pouvoir exprimer ses désirs sans se prendre une convention sociale dans la gueule. Moi aussi je fais mes petites expériences sociales des fois en me baladant. Je regarde tous les gens que je croise dans le yeux en souriant, homme et femme. La plupart des gens on l'air de se sentir agressés (par un sourire !) rien que par un regard... on devrait marcher les yeux baisser et surtout s'interdire tout interaction. C'est quand même très appréciable de pouvoir interpeler quelqu'un-e sans qu'il n'y ait de préjugé sur une potentielle agression, juste parler à un-e inconnu pour faire connaissance parce que y'a quelque chose (que ce soit sexuelle ou pas d'ailleurs) qui t'attire. Lui dire qu'elle-il te plait, qu'il-elle et joli-e pourquoi pas ? Qu'est-ce qu'il y a de mal à ça. Il faut le dire, ce qui est malsain c'est de s'en empêcher parce que pour quelque convention sociale ça peut être pris pour une agression. Une expérience intéressante à faire aussi, c'est d'accoster des inconnus dans la rue et tenter d'engager une conversation de quelques minutes au moins. On remarque deux choses. Les gens ne sont pas prompt à discuter 5 min, voir se sentent agressés (qu'est-ce qu'il va me demander ?) et les femmes sont beaucoup plus sur la défensive. C'est révélateur que les femmes sont plus sujets aux railleries bien sûr, mais peut-être pas que. Peut-être aussi que e la même manière que les hommes sont conditionnés à voir les femmes comme des vulves, les femmes sont conditionnées à voir les hommes comme des verges en manque, d'où l'attitude de défence.

Les déviances comportementales sont bien ancrées et les femmes n'ont pas la part belle, c'est évident. Mais hommes comme femmes sont conditionnées de la même manière et hommes comme femmes éduquent à ce même conditionnement. Se sentir agressée au moindre regard, à la moindre attention ou aux moindres compliments et avoir une attitude agressive envers une femme parce que ceci ou cela sont tout deux malsains et s'alimentent entre eux.
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c'est bien pour toutes ces raisons que j'aime vivre en Colombie, ce n'est pas l'idéal mais c'est déjà beaucoup plus simple et vrai et sans prise de tête ou analyse perpétuelle qui tue la spontanéité. Quand le culturel se rapproche du naturel, le bonheur de vivre et la liberté sont plus proches aussi
 
Barbux: Avant, les discussions s'engageaient plus facilement, on avait d'avantage confiance en l'être humain.

Il est évident que ce genre de comportement se soit dégradés depuis =/
 
Teïki":1pf5t8zl a dit:
je suis bien d'accord avec toi lelfe mais attention à ne pas inclure une nouvelle normalité , comme dans des mots comme sérénité. La vie sexuelle des individu(e)s est différente suivant chacun(e) comme leur physionomie. Le modéré est politiquement correct mais renvoie les extrémismes dos à dos. Ce n'est pas aussi simple.

Avoir ce qui pourrait être considéré comme de gros besoins sexuels pour les un(e)s ou avoir une vie sexuelle pauvre, il y a un aspect de moral qui me gêne là. Il serait où le juste milieu ? Nulle part parce que la différence existe.
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Tout à fait, c'est justement pour ça que je disais qu'avoir une vie sexuelle normale c'est pouvoir exprimer et vivre ses désirs quand ils viennent, et non pas avoir eu X relations avec Y partenaires.
C'est justement aussi ce que la société rejette: par exemple un homme qui est vierge à 20 ans, c'est pas normal, bouh, c'est pas bien... Sauf que untel peut être vierge a 20 ans et très bien dans sa peau, et untelautre va avoir beaucoup de désirs sexuels qu'il sera incapable d'exprimer parce que "ça ne se fait pas".
Une fois j'ai lu le témoignage de quelqu'un qui, ayant appris qu'être puceau à son âge c'était trop la honte, s'inquiétait soudain de cette situation, et s'inquiétait vraiment beaucoup, et commençait à se demander s'il était "normal"... Alors qu'il n'avais jamais eu envie d'avoir une petite amie, ou une relation d'un soir ou que sais-je. La "normativité" forcée que la société exerce sur nous se fait dans tous les domaines de notre vie, même les plus intimes.
Sinon je suis entièrement d'accord avec Barbux et il est dommage qu'on ne puisse pas parler à quelqu'un dans la rue ou n'importe ou sans que la personne se demande ce qu'on lui veut et suppose obligatoirement, dans le cas ou un homme aborde une femme, que c'est sexuel. Je reste convaincue qu'il ne devrait rien y avoir de honteux ou d'agressif à exprimer courtoisement son désir, son admiration, ses sentiments ou quoi que ce soit, et que si on pouvait le faire, cette méfiance maladive n'existerait pas.
 
Foxy Fox":mp1265nz a dit:
Barbux: Avant, les discussions s'engageaient plus facilement, on avait d'avantage confiance en l'être humain.

Il est évident que ce genre de comportement se soit dégradés depuis =/
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Hé oui tout fout l'camp ma bonne dame, c'est plus ce que c'était.
 
lelfe":cbt69upy a dit:
Teïki":cbt69upy a dit:
je suis bien d'accord avec toi lelfe mais attention à ne pas inclure une nouvelle normalité , comme dans des mots comme sérénité. La vie sexuelle des individu(e)s est différente suivant chacun(e) comme leur physionomie. Le modéré est politiquement correct mais renvoie les extrémismes dos à dos. Ce n'est pas aussi simple.

Avoir ce qui pourrait être considéré comme de gros besoins sexuels pour les un(e)s ou avoir une vie sexuelle pauvre, il y a un aspect de moral qui me gêne là. Il serait où le juste milieu ? Nulle part parce que la différence existe.
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Tout à fait, c'est justement pour ça que je disais qu'avoir une vie sexuelle normale c'est pouvoir exprimer et vivre ses désirs quand ils viennent, et non pas avoir eu X relations avec Y partenaires.
C'est justement aussi ce que la société rejette: par exemple un homme qui est vierge à 20 ans, c'est pas normal, bouh, c'est pas bien... Sauf que untel peut être vierge a 20 ans et très bien dans sa peau, et untelautre va avoir beaucoup de désirs sexuels qu'il sera incapable d'exprimer parce que "ça ne se fait pas".
Une fois j'ai lu le témoignage de quelqu'un qui, ayant appris qu'être puceau à son âge c'était trop la honte, s'inquiétait soudain de cette situation, et s'inquiétait vraiment beaucoup, et commençait à se demander s'il était "normal"... Alors qu'il n'avais jamais eu envie d'avoir une petite amie, ou une relation d'un soir ou que sais-je. La "normativité" forcée que la société exerce sur nous se fait dans tous les domaines de notre vie, même les plus intimes.
Sinon je suis entièrement d'accord avec Barbux et il est dommage qu'on ne puisse pas parler à quelqu'un dans la rue ou n'importe ou sans que la personne se demande ce qu'on lui veut et suppose obligatoirement, dans le cas ou un homme aborde une femme, que c'est sexuel. Je reste convaincue qu'il ne devrait rien y avoir de honteux ou d'agressif à exprimer courtoisement son désir, son admiration, ses sentiments ou quoi que ce soit, et que si on pouvait le faire, cette méfiance maladive n'existerait pas.
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Si tu savais le nombre de menteurs (de plus de 25 ans) qui sont encore vierges, et tu ne le découvres qu'après ... Parce que la convention sociale veut comme tu le dis qu'un mec de 18 ans voir moins DOIS être sexuellement actifs. Moi ça m'a surprises. Des garçons charmants (ou pas), qui ont fait les durs devant leurs potes et qui en fait n'ont jamais vu le loup.. C'est à la fois charmant, pour celle qui le découvre et pathétique de découvrir à quels points les hommes comme les femmes vivent dans un monde de mensonge, même dans ce qu'ils ont de plus intime ... Alors les relations homme/femme après ça on comprends que ça commence mal ...
 
janic":19eyzsri a dit:
Fushicho
@ janic : C'est le "tant qu'elles mettent un string, des décolletés, un pantalon moulant et qu'elles sont minces. Et soumises. Et qu'elles font la cuisine. Et le ménage. etc. " que t'approuves ?
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Ce sont des clichés culturels dont il faut savoir s’extraire, mais dont sont victimes leurs propres défenseurs. La mode change constamment, un coup robes longues jusqu’aux chaussures, après ras les fesses ou les seins cachés puis mis à l’air. N’étant pas attiré par celle-ci, je ne saurais donner un avis averti. Il suffit d’attendre que les modes changent pour retrouver le genre qui plaira à chacun.
Dans la mesure où la femme comme l’homme se plait dans son choix, le reste est de peu d’importance. Pour mon compte personnel, je couds, je tricote, je repasse et passe l’aspirateur avec plaisir par contre je n’aime pas faire la vaisselle et ma femme m’interdit l’accès à sa cuisine.
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Nan mais j'avais mis ça juste en boutade, je me doutais bien que c'est pas avec ça que t'étais d'accord dans mes propos :)

Jezebel":19eyzsri a dit:
Euh ouais... C'est pas ce que j'ai voulu dire non plus...
Par contre je pense qu'il faudrait arrêter de foutre du sexe de partout et je le répète, la séduction, ça n'est pas du sexe, et ça n'a aucun rapport. Sauf si c'est effectivement l'outcome qu'on veut donner à une rencontre. Mais ça n'est pas sytématique, j'imagine. ET on peut être très attiré par quelqu'un sans que ça soit sexuel non plus. Donc ne pas tout mélanger.
Donc je ne vois pourquoi parler de castration dans le cas de Fushichô. Frustration (non sexuelle) ou énervement, je veux bien, mais castration c'est vraiment "merde on m'empêche de me servir de mon pénis". Que je sache, les hommes ont un cerveau qui marche indépendamment de cet appendice, non?

Bon, je vais arrêter là parce que je crois que dans tous les cas j'ai du mal à me faire comprendre.
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Ah bah ma vision de la castration est peut-être erronée ; en tout cas j'y mets pas le "merde, on m'empêche de me servir de mon pénis". Donc ouais, si on parle de frustration, en fait, on tombe à peu près d'accord :)

Teïki":19eyzsri a dit:
J'ai vécu 3 ans en Australie Fuschichô , oui c'est vrai que les gens n'ont pas peur de se parler , comme partout dans le monde sauf en France à ce que j'en connais
Les rapports (enfin pas ceux de sexe hein, quoique) entre hommes et femmes en Australie , j'ai pas aimé du tout , encore moins qu'en France , c'est dire ! Dans les barbecues, qui sont des activités sociales de rencontre là bas , les hommes d'un coté les femmes de l'autre, les uns et les autres à siroter bière sur bière , et ils ne se regardent même pas ! Une femme sera saluée à la première rencontre , une poignée de main ensuite ignorée complètement , le mec parle au mec ! la nana a la nana ! Une femme qui travaillent sera habillée en mec ! la séduction ? Pour une australienne ce sera des tonnes de fard à joues et un maquillage exacerbé, horrible ! le mec ? quand il n'est pas homo, c'est à dire souvent, ben un bedonnant macho qui ne sera attiré que par des artifices cités plus haut !
Résultat, les mecs vont en Indonésie ou en Asie pour s'éclater , en sirotant leur bière toujours , et souvent en recherchant des gamines pour leurs fantasmes de gros boeuf dégoulinant de graisse avec chapeau et $$$ !
en Australie : Charme 0 homme ou femme ! ou alors dans les villes plus multiculturelles , moi c'était le bush et le Queensland , du pur et dur bagnards et bagnardes poken !
Bref une expérience mais que je n'ai pas souhaité poursuivre bien longtemps oui il y a pire qu'en France
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J'ai fait qu'un court séjour, juste six mois, à Perth, et ce que j'ai pu voir de la "séduction", c'était en boîte/bar. Donc des lieux bien particuliers. J'étais sidéré qu'en plein hiver les filles étaient en mini-jupe avec un débardeur ayant un décolleté jusqu'au nombril, et effectivement surmaquillées. Enfin, ce qui me choquait vraiment là-dedans, c'est que je me les caillais avec mon blouson et qu'elles étaient à moitié à poil. :p
Alors sur la séduction entre Australiens, je peux pas trop dire , mais sur la facilité d'aborder qqn, de discuter à l'arrêt du bus ou à la caisse du supermarché, ou dans le métro, ça ouais, ça m'a frappé tellement c'est décontracté et facile. J'ai vu des conversations s'installer entre Australiens, pendant qq minutes, genre entre 2 ou 3 arrêts de train, comme ça, chaleureusement. (et des engueulades, et des gens bourrés à 17h se mettre sur la gueule aussi, hein. C'était l'Australie, pas le pays des Bisounours, on est bien d'accord). Chose que j'ai jamais vues en France où préside la règle implicite "à ton prochain tu ne parleras point, surtout le matin dans le métro, où là, tu dois faire la gueule, en mm temps, tu pars bosser, t'as pas de raison de sourire" :p
Et là-bas, ça m'a changé d'entendre au pire rien sur mon look, au mieux des compliments, et surtout de plus de me prendre des cailloux dans la gueule !

Et pour finir, je plussoie l'elfe et barbux. Et Teïki, tu donnes envie d'aller vivre en Colombie ! :)
 
La puissance du regard et du visage qui le porte est énorme, si je suis de mauvaise humeur dans un bus je peux être quasiment sûr que personne ne viendra s'assoir à côté de moi si je les ai regardé quand ils sont montés dans le bus, par contre avec la même tête mais en regardant dehors les gens viennent.

L'expression de l'humain n'est pas limité à sa parole.
 
Au final, ce fil n'a plus rien à voir avec les intentions de son auteure... :kiss: Frago

@ Fushichô:

Ce que tu décris, c'est la mentalité anglo-saxonne typique, ils sont effectivement très doué en small talk. Disons que ce sont quand même des mentalités très différentes. Je m'adapte aux 2, ça me va, en général (même si désolée, mais j'ai pas toujours envie de parler au premier(e) venu(e) quand je mets le pied dehors. Quand je marche ou quand j'attends le tram, je pense, je cherche pas à faire la conversation. Chacun ses tares...)
 
Kahte":3k2c6i3p a dit:
Si tu savais le nombre de menteurs (de plus de 25 ans) qui sont encore vierges, et tu ne le découvres qu'après ... Parce que la convention sociale veut comme tu le dis qu'un mec de 18 ans voir moins DOIS être sexuellement actifs. Moi ça m'a surprises. Des garçons charmants (ou pas), qui ont fait les durs devant leurs potes et qui en fait n'ont jamais vu le loup.. C'est à la fois charmant, pour celle qui le découvre et pathétique de découvrir à quels points les hommes comme les femmes vivent dans un monde de mensonge, même dans ce qu'ils ont de plus intime ... Alors les relations homme/femme après ça on comprends que ça commence mal ...
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"Voir le loup", c'est pas une expression pour dire voir le pénis de quelqu'un? :whistle:
Enfin, si ces messieurs en préfèrent d'autres que des femmes, ça me gênes pas moi xD
 
Jezebel":38v59joq a dit:
Au final, ce fil n'a plus rien à voir avec les intentions de son auteure... :kiss: Frago
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Les rapports entre humains dans la rue c'était pas ça ? On a juste un peu élargi le champ, mais on est encore dedans à mon avis :)

Sinon pourquoi je me fais pas allumer moi quand je dis peu ou prou la même chose que ceux du début qui se sont fait allumés ? Blasé-e ?
 
Chose que j'ai jamais vues en France où préside la règle implicite "à ton prochain tu ne parleras point, surtout le matin dans le métro, où là, tu dois faire la gueule, en mm temps, tu pars bosser, t'as pas de raison de sourire" :p
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Relançons la mode du sourire le matin dans le métro ! o/
C'est tellement communicatif, en plus. Honnêtement, quand je vois quelqu'un sourire (voire rire) dans le métro, ça me met de très bonne humeur :)
 
barbux":3jbuyouf a dit:
Jezebel":3jbuyouf a dit:
Au final, ce fil n'a plus rien à voir avec les intentions de son auteure... :kiss: Frago
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Les rapports entre humains dans la rue c'était pas ça ? On a juste un peu élargi le champ, mais on est encore dedans à mon avis :)
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Mmmm, pas tout à fait, non, les rapports homme-femme plutôt.

barbux":3jbuyouf a dit:
Sinon pourquoi je me fais pas allumer moi quand je dis peu ou prou la même chose que ceux du début qui se sont fait allumés ? Blasé-e ?
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Ca peut s'arranger >:)

Comme tu dis au bout d'un moment répéter la même chose, voilà quoi...

Je pense qu'il y a eu une confusion qui s'est installée dès le départ suite à l'intervention de Fushichô et qui a pas mal faussé les choses (si, si faut assumer).
Confusion entre être sympa et dire un compliment (en même temps, vous ne vous rendez pas compte à quel point ça objetise même armé des meilleures intentions, je pense) et balancer des réflexions sur un ton agressif (la sexualité féminine fait peur, donc il faut rabaisser celle qui provoque le désir).
Or dans le cas de Frago, on était dans ce dernier cas quasi exclusivement.
Mais bref, on va pas refaire le fil en entier.

Pour ce que tu as dit dans ton post, en ce qui concerne l'expression du désir, au moins, je peux te redire que je ne suis pas d'accord si tu veux, je pense pas que ça change grand chose.
 
Fushichô":3d1n8cmp a dit:
janic":3d1n8cmp a dit:
Fushicho
@ janic : C'est le "tant qu'elles mettent un string, des décolletés, un pantalon moulant et qu'elles sont minces. Et soumises. Et qu'elles font la cuisine. Et le ménage. etc. " que t'approuves ?
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Ce sont des clichés culturels dont il faut savoir s’extraire, mais dont sont victimes leurs propres défenseurs. La mode change constamment, un coup robes longues jusqu’aux chaussures, après ras les fesses ou les seins cachés puis mis à l’air. N’étant pas attiré par celle-ci, je ne saurais donner un avis averti. Il suffit d’attendre que les modes changent pour retrouver le genre qui plaira à chacun.
Dans la mesure où la femme comme l’homme se plait dans son choix, le reste est de peu d’importance. Pour mon compte personnel, je couds, je tricote, je repasse et passe l’aspirateur avec plaisir par contre je n’aime pas faire la vaisselle et ma femme m’interdit l’accès à sa cuisine.
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Nan mais j'avais mis ça juste en boutade, je me doutais bien que c'est pas avec ça que t'étais d'accord dans mes propos :)

Jezebel":3d1n8cmp a dit:
Euh ouais... C'est pas ce que j'ai voulu dire non plus...
Par contre je pense qu'il faudrait arrêter de foutre du sexe de partout et je le répète, la séduction, ça n'est pas du sexe, et ça n'a aucun rapport. Sauf si c'est effectivement l'outcome qu'on veut donner à une rencontre. Mais ça n'est pas sytématique, j'imagine. ET on peut être très attiré par quelqu'un sans que ça soit sexuel non plus. Donc ne pas tout mélanger.
Donc je ne vois pourquoi parler de castration dans le cas de Fushichô. Frustration (non sexuelle) ou énervement, je veux bien, mais castration c'est vraiment "merde on m'empêche de me servir de mon pénis". Que je sache, les hommes ont un cerveau qui marche indépendamment de cet appendice, non?

Bon, je vais arrêter là parce que je crois que dans tous les cas j'ai du mal à me faire comprendre.
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Ah bah ma vision de la castration est peut-être erronée ; en tout cas j'y mets pas le "merde, on m'empêche de me servir de mon pénis". Donc ouais, si on parle de frustration, en fait, on tombe à peu près d'accord :)

Teïki":3d1n8cmp a dit:
J'ai vécu 3 ans en Australie Fuschichô , oui c'est vrai que les gens n'ont pas peur de se parler , comme partout dans le monde sauf en France à ce que j'en connais
Les rapports (enfin pas ceux de sexe hein, quoique) entre hommes et femmes en Australie , j'ai pas aimé du tout , encore moins qu'en France , c'est dire ! Dans les barbecues, qui sont des activités sociales de rencontre là bas , les hommes d'un coté les femmes de l'autre, les uns et les autres à siroter bière sur bière , et ils ne se regardent même pas ! Une femme sera saluée à la première rencontre , une poignée de main ensuite ignorée complètement , le mec parle au mec ! la nana a la nana ! Une femme qui travaillent sera habillée en mec ! la séduction ? Pour une australienne ce sera des tonnes de fard à joues et un maquillage exacerbé, horrible ! le mec ? quand il n'est pas homo, c'est à dire souvent, ben un bedonnant macho qui ne sera attiré que par des artifices cités plus haut !
Résultat, les mecs vont en Indonésie ou en Asie pour s'éclater , en sirotant leur bière toujours , et souvent en recherchant des gamines pour leurs fantasmes de gros boeuf dégoulinant de graisse avec chapeau et $$$ !
en Australie : Charme 0 homme ou femme ! ou alors dans les villes plus multiculturelles , moi c'était le bush et le Queensland , du pur et dur bagnards et bagnardes poken !
Bref une expérience mais que je n'ai pas souhaité poursuivre bien longtemps oui il y a pire qu'en France
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J'ai fait qu'un court séjour, juste six mois, à Perth, et ce que j'ai pu voir de la "séduction", c'était en boîte/bar. Donc des lieux bien particuliers. J'étais sidéré qu'en plein hiver les filles étaient en mini-jupe avec un débardeur ayant un décolleté jusqu'au nombril, et effectivement surmaquillées. Enfin, ce qui me choquait vraiment là-dedans, c'est que je me les caillais avec mon blouson et qu'elles étaient à moitié à poil. :p
Alors sur la séduction entre Australiens, je peux pas trop dire , mais sur la facilité d'aborder qqn, de discuter à l'arrêt du bus ou à la caisse du supermarché, ou dans le métro, ça ouais, ça m'a frappé tellement c'est décontracté et facile. J'ai vu des conversations s'installer entre Australiens, pendant qq minutes, genre entre 2 ou 3 arrêts de train, comme ça, chaleureusement. (et des engueulades, et des gens bourrés à 17h se mettre sur la gueule aussi, hein. C'était l'Australie, pas le pays des Bisounours, on est bien d'accord). Chose que j'ai jamais vues en France où préside la règle implicite "à ton prochain tu ne parleras point, surtout le matin dans le métro, où là, tu dois faire la gueule, en mm temps, tu pars bosser, t'as pas de raison de sourire" :p
Et là-bas, ça m'a changé d'entendre au pire rien sur mon look, au mieux des compliments, et surtout de plus de me prendre des cailloux dans la gueule !

Et pour finir, je plussoie l'elfe et barbux. Et Teïki, tu donnes envie d'aller vivre en Colombie ! :)
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Oui en amérique centrale et sud aussi ! C'est vrai ce que tu dis pour le parler facile en Australie, et aussi pour aider quand tu as un blème sur la route etc.. d'ailleurs pour faire simple , je ne connais que la France coincé sur ce point de " je parle pas aux gens que je connais pas "! et oui c'est étonnant souvent quand on voit qu'ailleurs , c'est pas toujours mieux , mais sur ce plan là ben il n'y a pas de glace à briser parce qu'il n'y a pas de glace. Et hop quand on retourne en visite en France , on se dit mais c'est pas possible de vivre dans des bulles comme ça.
Perth est plus cosmopolite que le bush du Queensland qui est le coin des bouseux racistes en plus, genre hillbillies US pour ceux qui ont le malheur de connaitre ! j'habitais Kingaroy, j'étudiais le Farm Management dans ce trou de production de cacahuètes, la ville du leader d'extrême droite qui gouvernait le Queensland d'alors, des prospectus de "keep Australia white" dans ma boite aux lettres, des portes de bus qui se fermaient devant des chinois que le chauffeur avait laissé courir pour essayer de l'attraper ( les boeufs ça les fait rire) moi en tant que français on m'a reproché d'avoir guillotiné la reine et le roi , :ROFLMAO: bon Sydney ou Perth sont un peu plus évolué quand même , heureusement. L'alccol réchauffe le corps Fuschichô , après 10 litres de bière les femmes auzzie ont un début de désir sexuel :mmm: Franchement côté séduction ou attirance, mes études étaient assidues mais pas celles là ! Dans les grandes villes c'est quand même différent. Mais, un des coins les plus trash que je connaisse (et j'en ai vu en visite )c'est quand même Kingcross de Sydney, le summum de la vulgarité du sexe , je passe sur les détails ...
 
Jezebel":d6hpcxui a dit:
barbux":d6hpcxui a dit:
Jezebel":d6hpcxui a dit:
Au final, ce fil n'a plus rien à voir avec les intentions de son auteure... :kiss: Frago
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Les rapports entre humains dans la rue c'était pas ça ? On a juste un peu élargi le champ, mais on est encore dedans à mon avis :)
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Mmmm, pas tout à fait, non, les rapports homme-femme plutôt.

barbux":d6hpcxui a dit:
Sinon pourquoi je me fais pas allumer moi quand je dis peu ou prou la même chose que ceux du début qui se sont fait allumés ? Blasé-e ?
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Ca peut s'arranger >:)

Comme tu dis au bout d'un moment répéter la même chose, voilà quoi...

Je pense qu'il y a eu une confusion qui s'est installée dès le départ suite à l'intervention de Fushichô et qui a pas mal faussé les choses (si, si faut assumer).
Confusion entre être sympa et dire un compliment (en même temps, vous ne vous rendez pas compte à quel point ça objetise même armé des meilleures intentions, je pense) et balancer des réflexions sur un ton agressif (la sexualité féminine fait peur, donc il faut rabaisser celle qui provoque le désir).
Or dans le cas de Frago, on était dans ce dernier cas quasi exclusivement.
Mais bref, on va pas refaire le fil en entier.

Pour ce que tu as dit dans ton post, en ce qui concerne l'expression du désir, au moins, je peux te redire que je ne suis pas d'accord si tu veux, je pense pas que ça change grand chose.
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Ouais, j'ai fait dévier le sujet de frago, mais je regrette pas le moins du monde. D'autant que si je l'avais pas fait dévier (pas par confusion, mais juste parce que je me suis attaqué à un point particulier noyé dans son post, que j'ai amplifié), qu'est-ce qu'on aurait dit ? "Bah oui, t'as raison frago !" ?
Parce qu'à l'évidence, on est tous ici contre la réification des femmes. Le post aurait été pê moins vivant, du coup. ^^ Mais ça m'aurait permis de finir l'excellent livre de Sandrine Delorme, Le cri de la carotte, aux éditions Les points sur les i, au lieu d'écrire des pavés la moitié de la journée. :)
 
Et ben voilà, plutôt que de continuer à propager tes idées de mâle dominant, tu aurais pu contribuer à ne pas propager celles des omni dominants. C'est du propre!

(je précise que ceci est au moins du 36e degré, au cas où)
 
Le fait que je sois un mâle, c'est le seul truc que j'ai encore et qui me fout dans le sac de la majorité (enfin, à 50/50 quoi, mais vu que les femmes comptent pas...), alors il est important que je le propage, plus important encore que la libération animale, le véganisme, l'antispécisme et autre abolition de la viande !

(à prendre au même degré, tout le monde l'aura compris ;p)
 
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