Fushichô":shzx1zhx a dit:
Bah justement, pour faire réfléchir les vegan qui passent à côté de la question que tu trouves fondamentale et pour qu'ils arrêtent de parler de mode de vie.
Justement
Toi tu lis mon blog, et tu n'as apparemment pas compris pourquoi la question du mode de vie est totalement vide de sens
Fushichô":shzx1zhx a dit:
Et je sais plus si je l'ai dit précédemment, mais je vois pas ce qu'il y a de mal à dire qu'être avec un-e omni, ça fait chier et qu'on préfère être en couple avec un vegan. Ça fait sectaire, ça fait mode de vie si tu veux, mais concrètement, dans la vie de ts les jours, vivre avec quelqu'un qui pose des bouts de cadavre partout dans le frigo, l'odeur de bacon, perso ça me retourne le coeur, donc j'aurais du mal. Ça fait pas de moi, enfin je crois, un vegan pour raison de pureté personnelle.
Mais enfin ça n'a aucun sens de raisonner comme ça
C'est comme si tu étais simplement allergique a la viande
Ce n'est pas une question de "viande en face de moi", tu n'es pas vegan pour des raisons de dégoût de la viande quand même, rassure-moi?
Ce qui compte c'est plutot "pourquoi la viande"
Pourquoi mettre des bouts de viande sous ton nez, pourquoi tu ne les veux pas, et j'ose espérer que c'est pour des raisons qui vont un peu au-dela de "ho moi la viande j'aime pas trop".
Fushichô":shzx1zhx a dit:
Je vois pas non plus ce qu'il y a de mal à vouloir passer un réveillon tranquille entouré de vegans, à pas vouloir se prendre la tête pour une soirée ; ça préjuge pas des raisons derrière le veganisme de ces personnes.
Je ne présume pas, j'écoute ce qu'ils disent.
Je suis la première à dire que j'aime bien me retrouver avec d'autres vegans.
Mais je me fais surtout chier à expliquer sur tous les tons que le véganisme n'est pas le végétalisme. Que le véganisme n'est pas être pur et parfait. Que le véganisme ne consiste pas à avoir la conscience tranquille tout en acceptant les tortures et les meurtres à partir du moment ou c'est pour les autres et pas pour soi. Parce que ça, ça n'a aucun sens.
Fushichô":shzx1zhx a dit:
Et dans ce cas-là, supprimons toutes les rencontres entre végé, et les restaux végés, qui sont un replis communautaire, une expression du mode de vie et non une manière de lutter, mangeons uniquement avec des omni pour s'en prendre plein la gueule (et leur en mettre plein la gueule en retour), et bouffons uniquement dans des steack house pour forcer les cuistots à nous faire un plat de légumes qui tienne la route.
Mais non, ne mangeons pas "avec les omnis"
Mangeons la même chose que les omnis
Parce que le véganisme tel que présenté dans cette vidéo n'a
pas le moindre intérêt.
J'ai osé espérer que les gens ne savent simplement pas défendre leur point de vue ou n'osent pas revendiquer pourquoi ils sont vegans (c'est à dire: ils seraient contre l'exploitation animale en général et pas seulement si on exploite pour eux).
Mais apparemment on est vegan parce que ça faut hype, c'est hipsterisant à souhait et en plus on perd du gras des fesses tout en gagnant en popularité?
Tu sais tres bien qu'être vegan ne sert a rien si c'est juste pour perdre du poids, car acheter des produits non testés ou des chaussures sans cuir n'a jamais fait maigrir personne. Et manger de la viande "un peu de temps en temps" n'a jamais tué personne.
Mais bon, si ça faut hype, alors là, je m'incline.
J'ai expliqué sur mon blog, en long, en large, en travers:
-Que toutes les critiques qui remettent en question le véganisme disent la même chose: elles se basent sur une définition du véganisme qui voudrait que ce soit un "style de vie" qui rend purs ce qui le pratiquent. Ces gens seraient véganes pour être parfaits, avoir la conscience vierge.
-Que ces critiques sont à côté de la plaque parce que le véganisme n'est pas être pur et parfait.
-Que si on considère en effet que le véganisme est une histoire de perfection personnelle, alors ces critiques sont valables, car alors le véganisme n'aurait plus aucun sens
-Que le sujet n'était pas les véganes, mais le véganisme, ce qui implique que l'important n'est pas ce qu'on fait, encore moins qui le fait, mais pourquoi on le fait, sinon ça ne sert absolument à rien
-Que le véganisme à échelle individuelle est inutile, qu'il n'a de sens qu'en tant qu'il forme une communauté de gens ayant un même but (et, je me répète, avec ou sans pancartes et bannière, refuser les produits animaux étant en soi un geste militant)
Et si j'ai publié le com d'Yves Bonnardel, c'est parce qu'il aborde un point crucial: c'est bien joli de ne pas manger de viande ou de yaourt, mais ça ne change strictement rien à la condition des animaux.
Là ou j'étais en désaccord avec Yves, c'est que je considérais que le véganisme était politique en soi. Je me trompe, donc?
Chaque reportage sur le véganisme, même dit "positif", c'est: et tu manges quoi? et comment tu fais pour trouver des chaussures? et ou tu trouves tes protéines?
J'ai osé espérer que c'était les journalistes qui orientaient ainsi leurs reportages et non pas que c'était les véganes eux-mêmes qui préféraient tourner autour de leur nombril et n'avaient strictement rien à dire sur l'ordre du monde.
Apparemment, je me trompe. on est pas végane pour les animaux. On est végane pour sa tronche à soi.
Autant dire pour rien du tout.
Le véganisme n'a de sens qu'en tant que mouvement collectif.
Ce n'est pas parce que le petit végane ne mange pas de poulet qu'on va tuer moins de poulets. La moitié de la viande produite finit à la poubelle. ca fera une portion de poulet de plus à la poubelle. Voilà ce que ça fait.
Alors oui, si on est assez naïf pour penser que le véganisme va nous apporter
la minceur, la jeunesse éternelle, la gloire le pognon et les meufs, devenons véganes même si nous n'avons aucun sentiment vis à vis de la condition des animaux. Après on viendra pleurer quand on verra que ça ne règle pas tous nos problèmes. Mais le pire c'est que ça ne règle même pas ceux des autres.
Les animaux subissent un enfer qui dépasse notre imagination et nous on se réunit entre nous pour manger des petits fours et on n'a même pas la simple idée de dire un mot, d'avoir une pensée pour eux? Alors que ça changerait TOUT. Ca changerait le monde, et ça changerait surtout le sens de ce qu'on fait.
Encore une fois, je suis pour des initiatives comme cette soirée. Parce qu'en rendant le véganisme plus visible, mais aussi plus agréable à vivre, on débloque quelque chose, et on ouvre la porte à l'apparition d'un mouvement.
Mais si y a pas de mouvement, alors, si y a pas de mouvement... Vous savez quoi? Mangez de la viande. Pourquoi vous priver?
Je ne savais pas (je ne savais vraiment pas) que le mouvement pour les animaux n'était en fait qu'un groupe de gens désirant que chacun mange ce qu'il veut.
J'ai dépensé trop de temps et d'énergie dans le vent, pour aujourd'hui m'apercevoir que le mouvement n'existe pas, donc que je suis végane pour rien, en gros - ou que si le mouvement existe, c'est même pas 0,1% de ce que je croyais être le mouvement.
Je me prend une sacrée tarte dans la gueule.
Et je crois que je vais arrêter mon blog. Tout ce que j'ai fait n'a servi à rien. Il n'y a plus aucun espoir.