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J'aime bien ta définition, je la trouve très juste, perso je ne me définis pas comme végan, parce que je pense que dans notre société où l'utilisation et l'exploitation, cause de la souffrance animale, est omniprésente sous toutes ses formes, il est très difficile d'être en parfaite adéquation avec ses convictions.soleil":lcqwc79x a dit:Etre vegan est un idéal qu'on ne peut atteindre mais qu'on peut chercher à atteindre
Ha oui j'ai dis "blog" au lieu de "Forum". Merci de cette observation Vgpo, je vais rectifier ça tout de suite.Veganpower":1iteh52h a dit:mais c'est un forum, pas un blog
Tu devrais peu^t-être le tranformer en blog, ça te permettrais de faire comme un journal ?
J'adhère totalement à cela. D'ailleurs, on devient végéta*ien par principe et c'est donc la démarche plus que le résultat qui compte (vu que pour l'instant il n'y a aucun résultat direct : toujours autant d'animaux meurent que l'on soit vg ou pas). A la marge, un veg de plus n'implique pas un animal tué en moins. Il semble donc qu'il faille se contenter de tendre vers cet idéal, au niveau personnel. Et éventuellement, la somme de ces démarches personnelles pourront aboutir à un résultat si la majorité des individus deviennent veg mais pas avant.Herve":ch6zte8v a dit:J'aime bien ta définition, je la trouve très juste, perso je ne me définis pas comme végan, parce que je pense que dans notre société où l'utilisation et l'exploitation, cause de la souffrance animale, est omniprésente sous toutes ses formes, il est très difficile d'être en parfaite adéquation avec ses convictions.soleil":ch6zte8v a dit:Etre vegan est un idéal qu'on ne peut atteindre mais qu'on peut chercher à atteindre
On sait très bien que par exemple en achetant de l'alimentaire, on ne peut être sûr de l'éthique absolue de l'industriel qui commercialise le produit.
On peut donc être végétalien, avoir une philosophie végan et antispéciste, mais être végan à 100 % c'est difficile aujourd'hui malheureusement, mais chercher à atteindre autant que faire se peut, l'idéal végan, encore une fois, çà me semble une bonne approche et moi çà me va
Très d'accord, précisions :Cépafo":1btn7e9s a dit:D'ailleurs, on devient* végéta*ien par principe et c'est donc la démarche plus que le résultat qui compte (vu que pour l'instant il n'y a aucun résultat direct : toujours autant d'animaux meurent** que l'on soit vg ou pas). A la marge, un veg de plus n'implique pas un animal tué en moins. Il semble donc qu'il faille se contenter de tendre vers cet idéal, au niveau personnel. Et éventuellement, la somme de ces démarches personnelles pourront aboutir à un résultat si la majorité des individus deviennent veg mais pas avant.
La plupart des cultures implique la mort de milliers d'animaux (labours, engrais (même bio), récolte...) c'est pourquoi certains aspireraient à être fructivores pour ne pas avoir à détruire tous les organismes lors de la culture de légumes et céréales. Mais en pratique ce n'est pas réaliste et de toutes façons rien qu'en respirant on tue.Mercredi":q6k8ieat a dit:j'en ai marre de la violence en général... dès qu'on me parle de légumes je réponds "ah oui c'est bon et en plus ça ne tue personne" (quoi que je suis même pas sûre que certaines cultures ne soit pas terribles aussi.
D'ailleurs qu'en est il?
sans parler de l'épandage de lisier et même de sang (qui est interdit) mais parfois pratiqué (des scandales éclatent régulièrement à ce sujet), et souvent pratiqué même par les particuliers.Cépafo":3i5me1dy a dit:La plupart des cultures implique la mort de milliers d'animaux (labours, engrais (même bio), récolte...) c'est pourquoi certains aspireraient à être fructivores pour ne pas avoir à détruire tous les organismes lors de la culture de légumes et céréales. Mais en pratique ce n'est pas réaliste et de toutes façons rien qu'en respirant on tue.
On fait au moins pire. Et c'est déjà énorme d'être veg. La mort fait partie de la vie et on ne peut pas sauver tous les êtres vivants. La vie de l'homme implique la mort d'autres animaux mais la vie d'un veg implique la participation à moins de Mort, donc c'est déjà essentiel. Il ne faut pas déprimer outre mesure ni être plus royaliste que le roi. Il faut être veg dans la tête et faire au moins pire dans la pratique.Mercredi":2sq7bqz2 a dit:En fait je m'étais posé la question en mangeant mon soja... c'est pénible tout ça. On fait "au mieux" alors...
C'est une très bonne question, peut-être que dalquiezar saura nous répondre lui qui travail sur un projet de boutique.Mamzelle S":24xwulpw a dit:D'ailleurs, les chaussures vegan (parce que c'est souvent l'accessoire recherché en 1er) prennent-elles en compte l'être humain dans leur production ? Je parle des marques qui se disent vegan, pas les chaussures en pseudo-cuir dans les magasins discounts.
je suis tout à fait d'accord, mais ma question n'est pas tout à fait là.Herve":2v0172wk a dit:Ta question est pleine de bon sens, on en revient toujours à l'éternel débat "peut-on être vegan ou éthique à 100 % ? "
A mon sens non, vu que l'exploitation existe et existera toujours partout, faisons pour le mieux, !
Je vois :hein: peut être parce que l'animal (non humain) est en bas de l'échelle et que c'est la mort qui l'attend au bout de sa misérable existence, probablement aussi parce que eux ne comptent pas pour la majorité des humains, qui n'a pas entendu la fameuse réflexion "oui, mais les humains d'abord !"barbux":19pml1oh a dit:je suis tout à fait d'accord, mais ma question n'est pas tout à fait là.Herve":19pml1oh a dit:Ta question est pleine de bon sens, on en revient toujours à l'éternel débat "peut-on être vegan ou éthique à 100 % ? "
A mon sens non, vu que l'exploitation existe et existera toujours partout, faisons pour le mieux, !
Qu'y a t'il de plus simple à arrêter le lait, plutôt que le chocolat ? a priori rien (à part parce que c'est trop bon > ) pourquoi ce choix d'être "plus en faveur" des animaux non humain plutôt que l'inverse ou de faire attention à tous les animaux de la même manière (en un mot d'une manière antispeciste) ?
ca va souvent de pairebarbux":34gfv97e a dit:C'est une très bonne question, peut-être que dalquiezar saura nous répondre lui qui travail sur un projet de boutique.Mamzelle S":34gfv97e a dit:D'ailleurs, les chaussures vegan (parce que c'est souvent l'accessoire recherché en 1er) prennent-elles en compte l'être humain dans leur production ? Je parle des marques qui se disent vegan, pas les chaussures en pseudo-cuir dans les magasins discounts.