Végétarisme et Islam

Ben voyons :rolleyes: non, c'est sûr, on peut totalement mettre les 2 sur le même plan, ça aura complètement les mêmes conséquences, aussi. Finalement, du coup, c'est juste anodin tout ça, hein, ne pas connaitre le fonctionnement d'une voiture ou se faire manipuler, kif kif et on en parle plus.
 
Si, si, une voiture, ça dicte la conduite : si t'as une grosse bagnole flambant neuve et une vieille gimbarde, tu conduits pas pareil.
:whistle:
 
Jezebel":15se58t8 a dit:
Ben voyons :rolleyes: non, c'est sûr, on peut totalement mettre les 2 sur le même plan, ça aura complètement les mêmes conséquences, aussi. Finalement, du coup, c'est juste anodin tout ça, hein, ne pas connaitre le fonctionnement d'une voiture ou se faire manipuler, kif kif et on en parle plus.

Du calme hein, je n'ai personnellement jamais comparé ce que tu dis. (te trompes pas d'adversaire, merci)
Je dis juste qu'il existe des gens qui "culpabilisent" de ne pas savoir entretenir leur caisse. Point barre. (stop les interprétations imaginaires)

Puis entre nous, je crois qu'on peut déceler un paquet de choses déplaisantes qui sont grandement favorisées par le marché de la bagnole... (le pétrole par exemple...)
 
Il y a des choses négatives liées à la voiture, oui. Qu'on mette ces 2 choses en parallèle, désolée, je ne suis pas, c'est de la fausse équivalence complète et nier certaines réalités franchement sordides.
Je ne vais pas m'étaler, c'est pas le sujet au final.

@ Fushichô: certes. ^^
 
Jezebel
Oui enfin on a jamais vu les gens culpabiliser de ne pas savoir entretenir une voiture .
c'est au combien vrai, combien ont roulé (moins depuis le CT donc une loi contraigante) avec des véhicules pourris, sans freins, d'autres sans permis ou sous alcool.Ils ne se sentent effectivement pas coupables des dégats qu'ils provoquent.
et ça ne participe pas du controle social non plus pas plus que ça ne dicte une conduite
Ah, oui, c'est quoi le CT, l'obligation d'assurance,le code de la route, ça s'appelle une liberté de choix ou un contrôle social?
 
janic, je ne conteste pas qu'il y a des enseignements. Mais je maintiens qu'il y a des dogmes. Et je connais la définition de ce mot, merci. Hé, je suis sûrement un peu con, sûrement ignorant de certains sujets (et moi je suis capable de le reconnaître), mais faut pas exagérer non plus.
 
tcharls
janic, je ne conteste pas qu'il y a des enseignements. Mais je maintiens qu'il y a des dogmes.
c'est pourquoi je t'ai proposé de m'en citer un ou deux pour voir.
 
Et toi tu n'en vois pas un seul ? tu te rends compte que tu ferais rire si tu n'étais pas juste agaçant ?

Il y a outil pas mal, sur internet, c'est un moteur de recherche, il s'appelle google. Si tu cliques là-dessus, tu vas voir, c'est magique : www.google.fr/#q=dogme+islam
A toi.
(mais tu me diras sûrement que google n'est pas objectif et que tu sais mieux que tous les gens qui écrivent sur internet réunis ?)
 
Ayant des parents d'origine maghrébine, je peux vous affirmer que la viande est très importante dans les repas, c'est peut-être l'aliment le plus indispensable! Tout est centré autour de la viande.

Bon je ne suis pas une experte en islam et en coran, ma famille ne pratique que le ramadan, et je me considère agnostique, mais je sais que les musulmans pensent que l'Homme a été créé à base d'argile, il n'est donc pas descendant du singe comme les européens l'ont appris. Je me souviens de discussions très houleuses sur ce sujet, notamment avec des cousins très pratiquants qui se sentaient offusqués par cette remarque. Ensuite, pour les musulmans, l'animal a été créé pour servir l'Homme, donc on peut en disposer comme on le veut, il n'a pas de "droits".
Dans les pays maghrébins, on trouve beaucoup de chats domestiques, en revanche, les chiens sont très mal perçus et sont utilisés pour garder la maison donc ils restent en dehors de la maison dans leur niche. Le rapport à l'animal est vraiment différent: pour les musulmans il est incompréhensible de toucher, caresser un animal domestique par exemple. L'animal est inférieur à l'homme.

Donc pour ce qui est du végétarisme, il est très peu développé pour toutes ces raisons et de plus, manger de la viande est considéré comme signe de richesse. J'ai des cousines qui sont pesco-végétariennes mais c'est plus pour une question de goût que par compassion.

Mais il ne faut pas oublier que le prophète a déclaré: "la souffrance d'un animal est égale à la souffrance d'un homme".
 
Rhym":2o8jdzoa a dit:
une experte en islam et en coran, ma famille ne pratique que le ramadan, et je me considère agnostique, mais je sais que les musulmans pensent que l'Homme a été créé à base d'argile, il n'est donc pas descendant du singe comme les européens l'ont appris. Je me souviens de discussions très houleuses sur ce sujet, notamment avec des cousins très pratiquants qui se sentaient offusqués par cette remarque.

Comme eux, je ne pense pas que l'homme descende du singe. Mais l'idée que l'homme ait été créé à base d'argile me paraît encore moins vraisemblable.

En tout cas, ils sont très paradoxaux, Mahomet leur a enseigné qu'il fallait traiter toute créature vivante avec respect, que la vie était sacrée et ils pensent que les animaux sont là pour servir l'homme et ils traitent souvent avec mépris certaines espèces animales. Ils ont décidé de suivre ce qui les arrangeait dans le Coran je me demande parfois, ce qui vaut aussi pour les autres religions soit dit en passant.
 
Viracocha65":1goqfkqq a dit:
Comme eux, je ne pense pas que l'homme descende du singe.

Comment ça?
 
L'humain est un singe en vérité.
 
Ah ben oui, évidement... pfff moi-même :rolleyes:
 
C'est pas plutôt le singe qui descend de l'homme ? Ils ont l'air qd mm moins cons que nous, plus évolué. ^^
 
Comme l'évolution n'est pas une amélioration constante on peut parfaitement être plus cons que les singes quand bien même on ne descendrait d'eux. ;)
 
Jezebel":q7dcjzjz a dit:
Viracocha65":q7dcjzjz a dit:
Comme eux, je ne pense pas que l'homme descende du singe.

Comment ça?

Je ne crois pas à cette version de l'évolution. Je trouve ça bizarre que l'on descende du singe. Il y a peut-être des similitudes physiques, mais il me semble qu'au niveau de l'anatomie, le porc est l'espèce animale la plus proche de l'homme. Puis, c'est une question de logique, on n'a pas mal d'inconnues en ce qui concerne l'Antiquité et les civilisations d'avant l'Antiquité, mais on connaît les sources de notre évolution. J'ai toujours eu la sensation qu'il y avait quelque chose qui cloche. Et puis, si on était le digne successeur du singe, pourquoi il y a toujours des singes. Quand on dit que le singe descend de l'homme et quand on voit la courbe d'évolution des Homo erectus et compagnie, on les voit se redresser progressivement, donc cela donne une impression de transformation. Le singe devient homme. Ca veut dire que tous les singes n'ont pas évolué? Je ne sais pas, je dis peut-être des inepties, mais je trouve ça bizarre, ça ne me paraît pas cohérent. C'est une question d'instinct, d'intuition. Il faut savoir par exemple que le sanskrit est un héritage de la culture aryenne, et pourtant, on ignore beaucoup de choses sur les Aryens. Mais en revanche, on a compris le cheminement naturel de l'homme il y a des millénaires, je trouve ça curieux.
 
En fait, les singes ne sont pas nos aïeuls, mais nos cousins ; on a un ancêtre commun avec eux. Certains singes ont évolué pour donner le chimpanzé qu'on connaît, et une autre branche, celle de l'être humain, pour donner l'être humain qu'on est aujourd'hui. Après, je crois qu'il y a des théories comme quoi il n'y a pas qu'une sorte d'humain à la base, mais je suis pas spécialiste de la préhistoire.

Du coup, c'est vrai que dire "on descend du singe" peut porter à confusion.
 
Viracocha65":12n54uyj a dit:
Je ne crois pas à cette version de l'évolution. Je trouve ça bizarre que l'on descende du singe. Il y a peut-être des similitudes physiques, mais il me semble qu'au niveau de l'anatomie, le porc est l'espèce animale la plus proche de l'homme. Puis, c'est une question de logique, on n'a pas mal d'inconnues en ce qui concerne l'Antiquité et les civilisations d'avant l'Antiquité, mais on connaît les sources de notre évolution. J'ai toujours eu la sensation qu'il y avait quelque chose qui cloche. Et puis, si on était le digne successeur du singe, pourquoi il y a toujours des singes. Quand on dit que le singe descend de l'homme et quand on voit la courbe d'évolution des Homo erectus et compagnie, on les voit se redresser progressivement, donc cela donne une impression de transformation. Le singe devient homme. Ca veut dire que tous les singes n'ont pas évolué? Je ne sais pas, je dis peut-être des inepties, mais je trouve ça bizarre, ça ne me paraît pas cohérent. C'est une question d'instinct, d'intuition. Il faut savoir par exemple que le sanskrit est un héritage de la culture aryenne, et pourtant, on ignore beaucoup de choses sur les Aryens. Mais en revanche, on a compris le cheminement naturel de l'homme il y a des millénaires, je trouve ça curieux.

Ouais, sans être spécialiste de la question, on a quand même retrouvé pas mal de "traces" d'hominidés qui sont datées malgré tout. On a un ancêtre commun avec les singes, sans aucun doute, et l'humain est un grand singe en fait, il a 99% de son ADN en commun avec les grands singes me semble-t-il. Je sais qu'il y a aussi un gros pourcentage avec le cochon en effet.
Qu'on ignore des choses, c'est certain, mais pour l'instant, les théories évolutionnistes sont quand même scientifiquement les plus crédibles, après, on peut toujours spéculer mais cela reste de la science-fiction.
Pour le sanscrit, il faut savoir qu'il s'agit d'une langue indo-européenne, comme la plupart des langues d'Europe dont le français. Le grec ancien était assez proche du sanscrit d'ailleurs. Voir à ce sujet http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 155_0000_1 (dictionnaire des racines des langues européennes) et http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/ ... ter-X.html.
Quant aux grands singes, ça veut pas dire qu'ils n'ont pas évolués, ils n'ont juste pas évolués de la même manière.

images


Ou ici, en plus clair : http://www.hominides.com/data/images/bu ... inides.jpg

J'ai trouvé un article intéressant aussi : http://www.hominides.com/html/dossiers/ ... singes.php
 
Voilà, c'est plus clair avec le schéma. Thanks Picatau ! (comment on dit merci en limousin ?)
 
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