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tu parles de ça ? http://danstonchat.com/12327.html ce n'est pas à ça que je faisais référence, mais j'avais quand même lu en diagonale la discussion, marrant ^^ enfin je ne m'y suis pas éternisé, vu le site je me doute bien qu'il doit y avoir pas mal de trolls... j'ai d'ailleurs vu un "hitler"...

un truc qui m'a fait rire je me doute bien que l'auteur voulait parler exclusivement des conséquences sur la santé de l'homme, mais ce que je trouvais drôle c'est la façon dont il n'a pas pensé une seule seconde aux animaux qui eux, sont justement tués pour nous :roll:

Merci pour l'argumentation. D'établir des droits qui correspondent aux intérêts des individus. Nous sommes tous d'accord pour dire que si nous devions intégrer tous les animaux à notre sphère morale, tous ne bénéficieraient pas des mêmes droits que nous, ni même entre eux, non ? Et comment...

Ben voyons... donnons le droit de vote aux huitres. Tu peux te le garder ça, merci. Je n'ai jamais qualifié tes propos de stupides, et là encore je m'en garderai bien. Et ce que tu qualifies de stupide, de nombreux auteurs en éthique animale l'ont défendu. Mais il relève de toute façon de la...

Tu disais que les insectes vivent et meurent, je t'ai simplement répondu que les plantes aussi, et que donc ce n'est pas un critère pertinent de considération morale. Je te répondais sur le fait que non, on ne sait pas si les insectes ressentent la douleur. Tu m'avais semblé bien catégorique...

Si, justement. @Gothikaaie D'abord, les plantes aussi vivent et meurent. Tu peux consulter les articles des Cahiers antispécistes qui expliquent la situation dans laquelle se trouvent les insectes aujourd'hui, selon nos connaissances, ou encore Ethique animale de JBJV (dans la première partie...

@lelfe D'abord, le principe que j'ai énoncé est encore une fois théorique : l'application concrète serait évidemment difficile voire impossible dans certains cas, mais il n'est pas question de ça ici. J'ai simplement dit que plus un individu a de capacités à souffrir, plus il a d'intérêts à ne...

Pourquoi les dauphins ? Les humains ont une vie mentale bien plus complexe que la leur, non ? Si on part du postulat largement partagé que les intérêts dépendent sans cesse de la capacité à souffrir de l'individu (que tout s'y rapporte), alors logiquement plus un être a une vie mentale...

@Fushichô J'avoue que ce coup-là on ne me l'a jamais fait, pourtant les discussions avec les omnis bornés ne manquent pas :roll: enfin les articles de lelfe laissent clairement entendre que ces questions sont davantage posées par eux que par "nous". Mais il y a méprise : que ce soit à un...

Je viens de finir Comment vivre avec les animaux ? de Peter Singer : un petit livre de 135 pages que je trouve bien écrit, des idées claires, un peu de philosophie et un peu d'explication des problèmes concrets que pose l'exploitation animale, ainsi que des avancées dans ce domaine, depuis ce...

@lelfe Je viens de lire tes articles, très drôles et plaisants à lire. En revanche, deux choses : tu ridiculises dès le début ce genre de questions (alors que beaucoup d'auteurs en éthique animale se les posent), et deuxièmement tu pars du principe infondé que les situations théoriques sont...

Tu universalises ton éthique, tout de même : le déontologisme n'est qu'une branche de la morale et plus précisemment de l'éthique animale. Tu es contre le conséquentialisme, soit. C'est un choix, mais les deux approches sont tout aussi défendables. Pour le palu, encore une fois je suis pour les...

Mais pourtant tu as dit préférer ne pas voir le projet mis en oeuvre afin de préserver les espèces d'insectes, au détriment de la mort d'un million d'humains chaque année, qui sont en situation de survie, et cela au nom de l'éthique, non ?

@lelfe Et le million d'humains qui meurent chaque année à cause du palludisme, ils ne sont pas en condition de survie ? Le problème c'est que lorsque l'on creuse un peu le problème, on se rend compte qu'il fait écho à des pratiques qui elles ne sont pas du tout minoritaires, genre...

Ma question n'est pas : qu'est-ce qu'ils feraient ? mais : qu'est-ce qu'ils devraient faire. Mais je m'en vais lire tes articles.

Evidemment c'est purement hypothétique, ce qui n'empêche absolument pas d'y réfléchir.

eheh belle pirouette :D Disons qu'il y a des requins dans l'eau alors :tongue:

Je serais interessé d'avoir ton avis sur un problème formulé par Regan et repris par Singer (si j'ai bien compris) : 4 humains normaux sont sur un canot de sauvetage avec un chien. Il suffit d'en jeter un par-dessus bord pour que les 4 autres survivent ; sinon, c'est la mort assurée. Que...

J'ai prêté un bouquin qui pose les problèmes de l'exploitation animale à un collègue, et quand il eut fini je lui ai demandé ce qu'il en a pensé, et il m'a répondu : "dans la théorie je suis d'accord, le spécisme, les droits et tout et tout, mais dans la pratique je pourrais pas me passer de mon...

moi là où je bloque (en dehors de toutes les réactions habituelles des omnis), c'est quand on me dit "mais bon, tu es végétarien : je respecte ce choix". En fait j'ai l'impression que mon choix est tellement mauvais qu'il faut être plein de sagesse et de tolérance pour arriver à le respecter...