Je ne résisite pas à l'envie de vous faire partager une merveilleuse discussion avec un ancien ami du lycée sur facebook. Bien entendu cette discussion s'est déroulée vers 2heures du matin, donc il y a beaucoup de fautes, de la fatigue, une syntaxe un peu pourrie sur les bords et de l'agressivité. Oui, cette nuit là, j'ai pêté un câble.
Voici le contexte : je me sers de facebook pour partager des articles sur l'alimentation végétalienne, donc cette nuit-là j'ai un peu (pour ne pas dire beaucoup héhé
) "pollué" le fil d'actualité avec mes partages de publication. Cependant je ne fais que partager et je n'essaie pas de convaincre autrui mais de le mettre au courant. Le gars en question a donc engagé une conversation avec moi. J'ai mis ses phrases en bleu, pour que vous puissiez vous y retrouver dans la lecture.
-Tu es très pro-végétarienne
-je me sers de facebook pour mettre au courant les gens
-Tu penses que la viande est un problème ?
-c'est à dire ? le fait que tu en manges ?
-Oui le fait qu'une majorité de la population en consomme
-je pense que tout le monde devrait réfléchir sur le pourquoi de la consommation des animaux, sachant que ce n'est pas nécessaire pour être en bonne santé
-malheureusement trop peu de gens ne le sait pas
-alors je partage sur facebook des articles
-afin de faire réfléchir
-je n'oblige personne
-je veux juste qu'on se pose des questions
-Il ne s'agit pas de nécessité. L'humain à besoin de manger de la viande, comme il a besoin de manger des fruits, des légumes, des céréales et autres denrées. L'évolution des espèces amènent des espèces comme les notre à se nourrir d'une grandes diversités de produits. Le problème réside dans la qualité de ces produits et dans la quantité qui est consommé. De la nourriture animal consommé avec modération dans un traitement respectueux de l'animal et nourrit avec des produits naturels n'impose aucune contraintes.
-Pourquoi s'enfermer dans un cycle de sélection des aliments ?
-je pars juste du constat, que, quand on n'a pas besoin de tuer un animal, on ne le fait pas. on n'est pas dans un environnement glacé où y a que des animaux pour se nourrir. aujourd'hui avec toutes nos études scientifiques sur la nutrition on sait qu'il n'y a rien dans la viande qui ne se retrouve pas dans les végétaux. on peut tout trouver dans les végétaux. Dans ce cas, pourquoi continuer de manger de la viande, explique-moi s'il te plaît. aujourd'hui je suis une bonne santé, je n'ai pas de carence, des études qui le prouvent y en a plein. alors pourquoi continuer de tuer et d'exploiter quand on n'en a pas besoin ? je tuerais un animal que si je n'ai pas d'autre choix. par contre, en tuer un alors que je peux trouver tous les nutriments sans causer de violence, alors là, je trouve qu'il y a un problème. je ne veux pas faire souffrir, c'est tout. quand je peux ne pas tuer, je ne tue pas, c'est aussi simple que ça. Pour moi la vie d'une vache est beaucoup plus précieuse que 5 minutes de plaisir gustatif. donc j'informe.
-Si tu ne veux faire rien souffrir c'est que tu te déconditionne d'un être vivant. Tu tue, tu baise, tu bois, tu drogue, tu aimes, tu deteste. Tu n'es pas un robot, ta compassion réside dans le fait que c'est un choix, pas une obligation moral prenant appuie sur la science. Tuer et manger un animal n'est ni cruel ni malsain. C'est la façon de faire qui le définira. Tu ne peux pas offrir une ingérence sur le monde sur la préservation de quoi que ce soit. L'espèce humaine se prend suffisamment pour dieu. Ne soyons pas arrogant de croire que nous pouvons faire quelque chose. Nous ne sommes que de passages. J'admire ta compassion pour les animaux que je partage sur de nombreux points. Mais trop de compassion cache toujours une peur. Tuer un animaux est normal tout autant que tu sera tuer un jour par une maladie, un accident ou quelqu'un
-C'est une forme parallèle de religion, comme la politique, l'économie ou les classes sociales
Une création humaine pour résister à ses doutes
-là tu vois ton raisonnement me fait peur, car, tu dis que nous sommes que de passage. ah bon ? tu crois que c'est suffisant comme argument pour tuer 60 milliards d'animaux par an ? de plus, je ne choisis pas d'être malade... par contre, tuer un animal, ça, c'est un choix. si pour toi ne pas vouloir engendrer de souffrance c'est se déconditionner du vivant, alors, je crois que je ne pourrais pas te faire comprendre ma vision des choses.
-désolée mais pour moi, à part la légitime défense, rien ne justifie le meurtre.
-et ce n'est pas parce qu'on est capable de se faire du mal entre nous que ça justifie d'en faire.
-légitime défense est un concept absurde, il prend en compte que ta vie est plus essentiel que celui qui t'attaque
-C''est juste une procédure judiciaire narcissique
-Consommé de la viande n'est pas une atteinte aux animaux. Tu fais un amalgame. C'est la façon de tuer qui est condamnable
-façon de tuer ? c'est à dire ?
-Tu peux tuer un animal de façon indolore et rapide ou de façon brutal et lente
-donc si je te tue et que je te mange, il n'y a pas d'atteinte envers toi ?
-ça revient au même, tu lui retire la vie. tu crois pas qu'il a le droit de vivre le cochon ?
-si pour toi l'envie de l'homme de manger du steack est suffisante pour supprimer une vie, alors je ne peux rien faire pour toi
-Le droit de vivre est illusoire. Il existe parce que nous y croyons. C'est une croyance pas une certitude. Nous affublons tellement d'éléments de "droits".
-"Le droit de vivre est illusoire" et ça justifie de supprimer des vies ton raisonnement ? parce que, si je vais dans ta logique, je pourrais tuer tout le monde, parce que, leur droit de vivre n'est qu'illusoire. bref, on s'en fout de ce qu'on cause en gros.
-Tu peux choisir de ne tuer aucun animal et par conséquent de ne plus en manger. Mais l'arrogance de préserver la vie est le premier pas vers le fanatisme. Condamne la cruauté mais comprends l'acte ou la victime deviendra bourreau
-fanatisme ? envers quoi ? je n'ai pas d'arrogance à préserver la vie, pour moi c'est juste normal, sain. ça sort des tripes.
-j'ai pas envie de participer à ça, c'est tout.
-C'est le problème. Rien n'est normal, tout est une question de choix à assumer. La normalité est une douce démagogie qui sert à se cacher derrière des mots.
-très bien, tu diras ça devant les poules qui se bouffent entre elles dans un abbatoir
-Tu persiste à confondre alimentation et traitements
-je n'ai pas envie de tuer, cl*rence.
-C'est ton choix et c'est respectable. Mais le végétarisme n'offre pas plus de solution qu'une partiel tranquilité d'esprit .
-ah bon ? ça offre pas de solution ? je savais pas que sauver des vies n'était pas une solution
-Tu ne sauve pas des vies, tu préserve la mort d'une cruauté
-Je préfère les gens qui combattent la cruauté animal tout en mangeant des animaux (dans le cadre d'un traitement respectueux et d'une mort indolore)
-Les gens contradictoires connaissent le mieux l'esprit humain
-j'essaie de t'expliquer que ce ne sont pas des aliments pour moi.
-c'est paradoxal : bien s'occuper des animaux pour les tuer après..... décidément je comprends pas cette logique
-Je sais j'ai compris mais je ne pense pas que promouvoir le végétarisme soit une bonne idée. ça devient religieux, les gens comme toi qui n'accepte pas ont en eux même cet élément de réponse
-mais c'est où que ça devient religieux ?
-je te parle juste de respecter la vie
-respecter la vie ? Nous avons aucune idée de ce que cela veux dire
Nous avons une idée, juste une idée de ce que cela peut être
Ne levons pas nos étendarts pour des croyances qui rassureront notre culpabilisme
Je ne blame pas les gens d'agir je blame le pourquoi de leur agissement
-bon écoutes, continue de philosopher comme ça jusqu'à renier le droit à la vie, moi je vais me coucher, je suis fatiguée d'expliquer le fond de ma pensée et à chaque fois être remise en question par les autres. donc mange ta bidoche, moi en attendant je vais m'en abstenir, parce que, là tu vois, je peux pas cautionner ce qu'on est en train de faire
-Je respecte ça, mais ton agressivité respect la fragilité de tes croyances. Je ne te juge pas, mais ne prêche pas la bonne parole sur des éléments qui nous dépassent. Tu fais ce que tu pense être juste. Tu n'a pas besoin de d'avantage pour être heureux. Ne te sens pas investi d'une quelconque responsabilité
-je suis agressive parce que j'en ai marre de me faire critiquer sur le fait que je ne veuille pas tuer, parce que j'en ai marre de voir des bouts de cadavres partout, parce qu'à chaque fois on nous dit toujours les mêmes arguments à deux balles pour continuer de bouffer des êtres sentients. parce que j'en peux plus de devoir tout le temps me justifier. MERDE
-Je ne te critique pas. Je te dis de faire ce que tu as à faire est un truc personnel. N'emmerde pas autrui avec, ceux qui partagent tes idées te soutiendront les autres continueront leur chemin. Tu t'investi d'une responsabilité c'est ton droit, laisse les autres avoir leur propres croix
-pourquoi es-tu venu m'en parler alors ?
-tu n'étais pas obligé de rentrer dans le débat cl*rence
-alors quand tu viens me parler de végétarisme, s'il te plaît, ne m'accuse de venir vouloir modifier ton point de vue
-et ensuite le végétarisme n'est pas un choix personnel, car il implique de nombreuses vies
-Tu n'a pas à vouloir changer mon point de vue. Tu parles, j'écoute et inversement. Nous échangeons, peut être avec véhémences. Tout les choix sont personnels, la vie d'autrui tu ne peux pas la controler tu n'a ni omniscience ni omnipotence, ton choix (respectable) de tuer les animaux n'empechera pas les animaux d'être tuer quand bien meme tout les humains deviendrait végétarien
-"la vie d'autrui tu ne peux pas la controler" purée mais oui, tu as trop raison, on ne peut rien faire pour un monde plus juste, vouloir faire le bien c'est au dessus de nous, tu comprends, vouloir défendre des injustices ça ne sert à rien, et puis, ne nous battons pas surtout, continuons de faire comme on fait, continuons de propager la violence, et puis, les luttes contre l'esclavagisme, l'holocauste, tout ça, c'est au dessus de nous bien entendu, la vie d'autrui on ne peut pas la contrôler, donc, ne faisons rien pour les aider...
-ne faisons rien, restons immobiles
-Tu transformes mes propos, j'ai dis que tu ne pouvais pas controler. Tu peux améliorer ton environnement mais le résultat dépendra d'un ensemble qui te dépasse
-non car j'ai confiance cl*rence. si on s'y met tous un jour viendra qu'on captera ENFIN qu'on n'a pas besoin d'exploiter d'autres êtres pour être en bonne santé.
-On ne s'y mettra jamais tous c'est une chimère pour garder l'espoir. Je suis de ceux qui veulent du changement. Mais je ne confonds pas mes désirs avec les éléments extérieurs. Les choses s'amélioreront, se dégraderont, s'amélioreront à nouveau. Mais nous n'atteindront jamais ce tumulte immuable de bien être
-C'est des conneries biblique
-J'espère comme toi que la notion hypothétique de bien prendra l'ascendance sur le mal durant le temps que notre planète existe mais la plénitude ne prend sens qu'avec son contraire
-c'est pourquoi ça ne se finira jamais
-et toi tu es défaitiste
-L'unique élément qui à rompu un comportement c'est une extinction
-Je dirai réaliste je ne refuse pas la laideur pour apprécier la beauté
-mais qu'est-ce que tu en sais ?
-A quel propos ?
-que ça ne changera jamais
-tu n'es pas dieu, comment peux-tu dire qu'on ne tuera plus d'animaux pour les manger ?
-euh je voulais dire l'inverse
-comment tu peux dire qu'on continuera de faire comme maintenant ?
-Nous le feront. C'est inscrit dans notre patrimoine génétique. Une espèce vis au détriments d'une autre espèce. Une création ne prend sens qu'avec la destruction
-Je suis un être très curieux et optimiste mais je ne vois pas ce que je désir voir. Je vois ce que je constate et je choisi d'être en interraction avec ce que j'ai constaté
-et bien dans ce cas fais quelque chose
-Je le fais, mais je n'ai pas la prétention de croire que cela va changer quelque chose de radical. La fin de l'holocauste n'a pas mis un terme aix génocides
-"Bouhouhou je ne suis qu'un homme je ne peux pas lutter contre ma nature, je ne peux pas sauver tout le monde alors autant participer "
(merci à Lod )
-tu sais comment ça s'appelle ? de la lâcheté
-dixit une femme qui détourne l'oeil à la vue de la mort... Tu transformes encore mes propos ça devient génant. Je participe mais je sais quand lancé les dés. Et ce n'est pas au nom de la responsabilité
-je ne comprends pas ce que tu veux dire, développes
-je ne détourne pas l'oeil à la vue de la mort, j'essaie d'éviter la mort, autant que je peux.
(encore merci Lod)
-Tu es dans le système que tu le veulent ou non. Tu porte de la laine animal, tu consomme des produits laitiers, tu profite d'éléments liés aux animaux sans le savoir. Tu dois participé mais tu peux bluffé et déréglé la machine. Je lance les dés quand la marge de résultat est non négligeable.
-je ne porte pas de laine, je ne mange pas de produits laitiers, mais il y a de la colle de poissons effectivement dans les chaussures que j'avais achetées. par contre j'essaie de lutter contre l'exploitation animale. ne me demande pas d'être parfaite dans mon choix, j'essaie de faire du mieux que je peux. tu connais le système de l'offre et de la demande ? dans ce cas tu dois savoir que si on refuse ce genre de produits on n'exploitera de moins en moins les animaux. mais toi, tu fais quelque chose pour eux ? avant de dire que je ne suis pas irréprochable, regarde-toi.
-Je ne me pose même pas la question si tu es irréprochable ou non. Tu pars en croisade c'est toi que ça regardes. Pour comprendre les motivations d'autruis regarde ses peurs les plus profondes. Quels sont les tiennes ? Toutes les vies n'ont pas la même valeur, tu ne peux pas pleuré pour tout le monde. La cruauté doit etre condamné mais ne condamne pas de cruauté ceux qui ne porte pas le deuil du monde.
-je ne suis pas cruelle envers ceux qui mangent de la viande cl*rence, j'essaie de vous faire comprendre qu'il y a des alternatives, et qu'on n'est pas obligé de tuer pour se nourrir. et ensuite, j'en ai marre de me justifier, alors que c'est moi qui me bouges le cul pour faire avancer le combat contre l'exploitation.
-Manger n'est pas de l'exploitation c'est un procédé de préservation. Que ce soit de la viande, des légumes, des fruits ne rentrent pas en ligne de compte
-Tu n'a pas à te justifier tu fais ce que tu as a faire. Seulement tu laisses les autres porter leur croix
-élever des animaux dans le but des les tuer pour les manger alors que ce n'est pas nécessaire, si, c'est de l'exploitation.
-Tu es exploité, je le suis tout le monde l'es. Le monde est un éternel système de vase communicante
-oui tu as raison, je suis exploitée, au secours, je ne peux donc strictement rien faire pour les autres
-Occupe toi de toi avant de t'occuper des autres. Les autres sauront s'occuper d'eux même c'est de l'arrogance de croire que as un pouvoir d'aide. Autrui est un moyen de consolider notre existence, la plupart juste le déni
-enfin bon je t'aime bien malgré nos divergences
Mouais, pour ma part par contre, j'ai du mal à l'apprécier depuis ce jour.