eole6":l82e5dgj a dit:
lelfe":l82e5dgj a dit:
Ca me fait penser à ceux qui disent "je deviendrai pas végétarien parce que les végétariens sont méchants".
Cela mérite réflexion : que signifie une telle attitude, en particulier chez les enfants ? C'est un peu "jugeons l'arbre à ses fruits"; c'est une autre manière de chercher qui ne me semble pas mauvaise. Si vous admirez quelqu'un, vous suivrez peut-être sa voie.
Comme te l'a fait très bien remarquer Lelfe, il s'agit d'un choix qui
te concerne, pas que tu prends en fonction des autres. Dans ce cas, pourquoi es tu même végétarien? c'est vraiment très bancal et en fait très enfantin comme logique.
eole6":l82e5dgj a dit:
Jezebel":l82e5dgj a dit:
Ensuite, désolée d'être sexiste, mais tu es un homme, il y a donc certaines réalités qui t'achappent et t'échaperons toujours par rapport à ce que peut être la maternité, l'avortement ou l'abandon d'un enfant.
Tiens donc, et que font donc ces jeunes filles avec la pancarte "Women do regret abortion" ("les femmes regrettent vraiment l'avortement", voir le lien cité plus haut sur l'autre forum ou ici
http://www.feministsforlife.org/): elles n'ont rien compris elles aussi ? Mais je te rassure : il y a des françaises aussi qui défendent l'enfant à naître; mes propos ne les choquent pas ... De plus le fait que la moitié des foetus avortés soient mâles ne me disqualifie pas vraiment pour les défendre.
Oui, justement, ce sont dess femmes qui tiennent ces pancartes. J'ai déjà moins de mal à comprendre. Néanmoins, n'oublions pas non plus que le pire ennemi de la femme, c'est la femme. Donc tes "jeunes filles" en question, américaines, gavées de Bible et de préceptes religieux auxquelles elles ne comprennent rien mais auxquels elles se réfèrent bêtement... Le fameux "women do regret abortion" on le connait, grand slogan propagandiste pro-vie qui n'a pas plus de valeur que "les femmes ne regrettent pas l'avortement". Chaque femme réagira différemment. Donc qu'on arrête de brandir le traumatisme psychologique, parce que celui d'une gamine de 15 ans qui voit sa vie gachée à cause de ça (garder, assumer un gamin), excuse moi, je crois qu'il est pas mal non plus.
Au final, la seule chose de récurente dans ton discours c'est que les femmes, tu n'en as rien à foutre. L'essentiel, c'est le foetus, ce futur enfant qui n'en est pas encore un et qui n'a pas commencé à vivre pleinement, contrairement à sa "mère", mais ça, tu t'en fiches.
Pour les françaises qui sont contre l'avortement, la même chose s'applique: brainwashing religieux dans la plupart des cas, ça rend les choses objectives.
Quant à ton site prétenduement féministe...sais tu seulement qui il y a derrière une telle organisation? Qui la finance?
wikipedia":l82e5dgj a dit:
Feminists for Life une association américaine ayant pour but de trouver une compatibilité entre le mouvement pro-vie et le féminisme. Fondée en 1972 à Arlington en Virginie, elle se revendique de l'héritage de la féministe Susan B. Anthony, connue pour son opposition à l'avortement. Elle encourage les pratiques holistiques centrée sur l'identité propre de la femme et de la famille. [big]L'organisme reçoit le soutien de plusieurs membres de l'Église catholique romaine[/big].
Etat de Virginie! on est en plein dans la Bible Belt qui regroupe des états connus pour leur très grande ouverture d'esprit. Eglise Catholique Romaine... je crois que c'est clair, là, non?
Ensuite:
AlterNet":l82e5dgj a dit:
Sarah Palin and Feminists for Life
McCain's veep pick is a proud member of Feminists for Life
Tiens, tiens, Sarah Palin... quel modèle, effectivement, pro-chasse, non, pro-massacre en fait, anti-végétarienne (je cite "Dieu a fait les animaux en viande pour que nous les mangions"), pro-port d'arme, etc... quel role model, effectivement, et quel bel exemple pour des pro-vies.
AlterNet":l82e5dgj a dit:
But Foster is cleverly disingenuous. When I asked what she does to promote child care, her answers were vague and evasive. When I read the organization's brochures aimed at campus physicians and psychologists, I found nothing about campaigning for child care. The real goal is to convince professionals to persuade young women to "choose" to bear a baby.
Despite its protestations, Feminists for Life is not really about choice. You can see this on its Web site, where the slogan "refuse to choose" appeared repeatedly. Nor does the organization challenge the real difficulties working mothers face. Instead, it cleverly appropriates the words "feminist" and "choice" to convince young women that abortion is always an unacceptable choice.
Article en entier
ici
En tout cas, quelle avancée du féminisme, je vais dormir sur mes 2 oreilles sachant que de telles femmes sont là pour défendre mes intérêts.
Aller, un dernier pour la route:
Nerve":l82e5dgj a dit:
Try radical. The group believes abortion is an act of violence that is unacceptable under any circumstances. Unacceptable under any circumstances. Including rape, incest, major fetal defects, and danger to the mother's life. This position — "holistic solutions" aside — puts FLL to the right of their sister organization, Attila the Hun for Life.
Not only that, but FFL is sketchy about birth control.
Suite de l'article
ici
eole6":l82e5dgj a dit:
Jezebel":l82e5dgj a dit:
...quand toutes ici nous te parlons de choix
De choix du foetus ? J'aurais dû faire plus attention, en effet ! Son choix c'est la vie ... en doutez-vous ?
Encore une fois, je veux bien admettre qu'il y ait conflit d'intérêts, mais ceux de la femme passent avant. Sa vie à elle est pleine et entière, celle du foetus/embryons, à peine commencée. Je préfère me consacrer à un individu. Je précise encore une fois que je me situe dans les délais légaux de l'avortement en France.
eole6":l82e5dgj a dit:
Jezebel":l82e5dgj a dit:
Ok, le foetus souffre, je note néamoins le conditionnel.
Le conditionnel ne concerne pas le fait qu'il souffre ce qui n'est pas mis en doute dans cette étude mais bien qu'il souffre
davantage qu'un enfant ou qu'un adulte :
«Le foetus pourrait donc être plus sensible à la douleur qu’un enfant ou un adulte».
(voir plus haut)
Exact, mauvaise lecture de ma part. Encore une fois, je suis sûre qu'il exsite des moyens de ne pas le faire souffrir, si tant est qu'il ne ressente pas la souffrance avant 20 semaines. le problème par contre, c'est qu'il va sans doute falloir faire encore des expériences sur des foetus d'agneaux et que vois tu, je suis contre l'expérimentation animale. Ca, ca me choque.
Chacun son éthique, après tout. Et tout irait très bien si tu ne venais pas nous faire du prosélytisme pro-vie, comme tu as pu la faire sur le forum de l'AVF. Parce que le fait que tu penses que l'avortement ne oit aps la solution, très bien pourquoi pas. Apple s'est aussi exprimée la dessus, tout en indiquant qu'elle respectait le choix de celles qui y avait recours. Je n'irai jamais cinvaincre quelqu'un du bien fondé de l'avortement dans ce cas, puisque cette personne me fiche la paix. Toi non. Il faut que tu convainques à tout prix. Ton chemin de vie pour ta présente incarnation sur terre peut être?
Ca serait bien que les pro-vies, ou plutôt les pro-ingérence et les pro-de-quoi-je-me-mêle nous fichent la paix une bonne fois pour toute.
eole6":l82e5dgj a dit:
Jezebel":l82e5dgj a dit:
Pas de problème, le jour où on me démontre que le foetus met en place une stratégie de fuite, je me pencherai sur la question
Vraiment ?! Alors attention de ne pas tomber ...
j'ai un bon équilibre.
eole6":l82e5dgj a dit:
Problème de son sur mon ordi on dirait. Néanmoins, intéressant choix vu que Bernard Nathanson n'est autre qu'un des fondateurs d'une des premières organisations pro-avortement. Mais là où ça devient très intéressant, c'est qu'il est devenu contre, quand il a intégré l'
[big]Opus Dei[/big]... Born-again Christian... Mais quels exemples remplis d'objectivité tu nous donnes!
Bernard Nathanson
Opus Dei
Edit: orthographe