lelfe
Fait crier les carottes
Ce que je dis n'a pas lieu d'être "prouvé", à moins de vouloir prouver la théorie de l'évolution. Je définis simplement la douleur, elle ne peut exister sans avoir été favorisée par la sélection naturelle, ça me semble évident.Ricou":ml4qw0vh a dit:Tu peux prouver ce que tu dis? Dans ce cas c'est en contradiction avec ce que tu émettais précédemment, et les huitres, les moules, les oursins, les coraux, ne ressentent pas de douleur puisqu'ils ne peuvent s'y soustraire.lelfe":ml4qw0vh a dit:C'est justement parce que la plante est clouée sur place et doit subir qu'elle ne ressent probablement pas de douleur.janic":ml4qw0vh a dit:La douleur est un système d'information qui indique que l'organisme (localement ou intégralement) est en danger. Supposer que ce mécanisme n'existe que par rapport à un système nerveux tel que nous le définissons et trop réducteur. Les animaux contre les plantes ont leurs propres mécanismes sensitifs. Ce sont nos mécanismes mentaux (généralement culturels) qui nous empêchent de le reconnaitre autant chez l'"omnivore" que chez le végé.
La différence c'est que l'animal (en général) peut tenter d'échapper à la cause de la douleur alors que la plante est clouée sur place et doit subir.
La douleur existe chez les animaux pour qu'ils tentent de s'y soustraire. C'est un système complexe mis en place au cours de l'évolution. Puisque les plantes ne peuvent s'échapper, elles n'ont aucun intérêt à éprouver de la douleur.
Contrairement à ce que l'on croit, les oursins se déplacent sur le benthos, la plupart des bivalves sont capables de se déplacer grâce à leur pied (un appendice qu'ils peuvent bouger grâce à des muscles). Quant aux huîtres, elles sont fixées, mais elles réagissent notamment en fermant puissamment leur coquille, ou au contraire en l'ouvrant. Une huître agressée ferme sa coquille avec un muscle de telle sorte que pour l'ouvrir il faut couper le muscle ou casser la coquille.
J'ai arrêté de manger des moules quand on m'a expliqué qu'il ne fallait pas manger les moules fermées. En effet, les moules vivantes s'ouvrent quand on les fait bouillir, si elles sont fermées, c'est qu'elles étaient mortes au moment où on les a fait cuire. Pour moi, cette sensibilité est suffisante pour que je considère que les moules ne doivent pas être mangées.
Pour les coraux, c'est différent, ce sont des cnidaires, ils n'ont pas de système nerveux à proprement parler. par contre certaines méduses ont des cellules qui peuvent être définies comme des cellules nerveuses. Néanmoins, en l'absence de centre nerveux, on ne peut pas considérer une colonie de polypes comme un être sentient... Si les coraux étaient comestibles, je ne sais pas si j'en mangerais, c'est possible que oui.