Pour ceux qui voudrait maigrir/grossir , apprendre a se nourrir

Damien : ça tombe bien, je ne cherche pas à maigrir, je répondais à yapuka (je crois) qui demandait quoi faire pour bouger avec plaisir et avec les genoux en vrac.

Je ne cherche donc pas à maigrir parce que :

-j'ai accouché i y a moins d'un an, ça ne sert à rien de jouer à compter les calories dans ce contexte parce que la thyroïde a besoin d'un temps d'environ 12 à 18 mois pour reprendre son fonctionnement normal.

-parce que je suis épuisée et quand on manque de sommeil on ne peux pas perdre de poids

-parce que je connais mon métabolisme, ma mère ma faisat faire des régimes hypocaloriques quand j'étais petite (12 ans puis toute l'adolescence), depuis mon corps est en mode ralenti, stokage, peur du manque. Cette appli ne sert à rien aux gens comme moi. Et aussi elle ne savait pas que j'étais intolérante au lactose, les 500ml de lait que j'ai avalé quotidiennement pendant 25 ans n'ont pas aidé.

-Parce que quand je stress mon corps abuse de la production de cortisol, y a des gens que le stress fait mincir, d'autre ça les fait enfler, moi ça me fait enfler, là encore je pourrais ne bouffer que des pommes, je grossirais quand même.

La différence entre une appli et un nutritioniste, c'est que le toubib peut adapter ses conseils de façon vraiment personel, faire des prises de sang, détecter les intolérances alimentaires.

La seule fois où j'ai vraiment minci, c'est à dire -2 tailles de vêtements en un mois sans perdre de poids sur la balance c'est quand je faisais la chrononutrition + beaucoup de sport, du roller tous les jours et karaté 2 fois par semaine. Mais sans restriction calorique.

Et tout ce qu'il me reste à faire maintenant c'est augmenter mon métabolisme en faisant du sport, manger comme je le sens (méthode zermati), dormir, me reposer, retrouver la santé, ne plus être épuisée (3 gosses en 4 ans ça fatigue) et ensuite seulement on verra pour perdre de la masse graisseuse.

Hell":1yuefcc4 a dit:

Le souci majeur que je vois avec ce système et qui est commun à tous les régimes amaigrissants c'est le contrôle. On mange avec sa tête au lieu d'apprendre à écouter son corps (qui sait naturellement de quoi il a besoin si on veut bien prendre la peine de l'écouter).
C'est exactement comme ça je suis devenue obèse, en essayant de contrôler mon alimentation et en craquant entre chaque période de restriction sur les aliments interdits en quantités gargantuesques. Malheureusement, j'ai perdu la capacité à écouter mon corps. Il y a bien des exercices qui aident à retrouver cette écoute mais je ne parviens pas à m'y astreindre.
Maintenant j'ai besoin de manger jusqu'à avoir mal, le soir et parfois le midi si je suis chez moi.
Par chance, j'ai arrêté les régimes. Je ne sais pas où j'en serais à présent sinon. J'ai 60 kg de trop mais je suis allée jusqu'à 75kg de trop avec mes régimes. Au moins je me suis stabilisée maintenant (depuis 4 ans) et je me sens bien même si j'ai toujours un gros souci face à l'alimentation.

Alors, peut-être que certaines personnes parviennent à vivre dans le contrôle permanent mais il y en a beaucoup qui n'y parviennent pas. Et il ne s'agit pas d'un manque de volonté parce que de la volonté, j'en ai.

Vous connaissez le G.R.O.S? Ils ont des théories intéressantes sur la problématique du surpoids et de l'obésité.

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Ce n'est pas un "regime amaigrissant" , c'est une facon de manger. J'ai horreur des regimes qui eux sont tous voué a l'echec car impossible a tenir dans le temps.
J'aimerai bien apprendre a ecouter mon corps , mais mon corps me dit de manger de grosse quantités et comme je suis vegetarien , je finissait par manger de grosses portion de feculent par facilité et habitude.
IL faut de la volonté pour maigrir , mais aussi des connaissances et ne pas se faire souffrir pour rien.
IL faut aussi de l'aide pour maigrir , car il est quasi impossible de s'autogerer , d'ou l'outils genial qu'est Myfitnesspal (en plus gratuit).
Pour ce qui est du controle et bien moi j'en ai besoin , mais j'ai aussi besoin de faire des ecarts de temps en temps pour ensuite revenir dans le droit chemin.

canellellena":17oxnk27 a dit:

Je ne connais pas du tout ...tu as des liens ?

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Ca fait un moment que je ne les suis plus parce que je ne me sens clairement pas prête (le poids sert aussi à se protéger, parfois).

Le lien vers leur site: http://www.gros.org/
J'ai lu, il y a... Pfiou, je ne sais plus, ça fait longtemps, "Maigrir sans régime" de Zermati (http://www.amazon.fr/Maigrir-sans-r%C3% ... 2738114504) où le terme "maigrir" est plus là pour attirer le lectorat qu'autre chose. Il relativise beaucoup la relation à l'idéal de poids (beaucoup de personnes minces se trouvent trop grosses et font n'importe quoi, c'était mon cas) et aborde la manière dont on peut se reconnecter aux besoins du corps en fournissant des exercices que je n'ai jamais réussi à suivre. Il ne faut pas de matériel particulier, pas d'action difficile mais je bloque complètement.

damien":13ds26pr a dit:

Tu dis enfin du bout des doigts 0 ce que j'essai d'expliquer depuis 4 pages , MERCI .
Les personnes qui ne prennent pas un gramme ont simplement un metabolisme basal important , l'idée est de partir sur l'age de la personne, son poids initiale , son sexe et son activité ; je ne vois pas ce qu'on pourrait choisir d'autres ?

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erulelya":13ds26pr a dit:

La différence entre une appli et un nutritioniste, c'est que le toubib peut adapter ses conseils de façon vraiment personel, faire des prises de sang, détecter les intolérances alimentaires.

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Tout est dit

damien":3ctcec0u a dit:

Ce n'est pas un "regime amaigrissant" , c'est une facon de manger. J'ai horreur des regimes qui eux sont tous voué a l'echec car impossible a tenir dans le temps.
J'aimerai bien apprendre a ecouter mon corps , mais mon corps me dit de manger de grosse quantités et comme je suis vegetarien , je finissait par manger de grosses portion de feculent par facilité et habitude.
IL faut de la volonté pour maigrir , mais aussi des connaissances et ne pas se faire souffrir pour rien.
IL faut aussi de l'aide pour maigrir , car il est quasi impossible de s'autogerer , d'ou l'outils genial qu'est Myfitnesspal (en plus gratuit).
Pour ce qui est du controle et bien moi j'en ai besoin , mais j'ai aussi besoin de faire des ecarts de temps en temps pour ensuite revenir dans le droit chemin.

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Si tu as besoin de faire des écarts c'est que la méthode est restrictive. Non?
Es-tu certain que ton poids de forme n'est pas tout simplement plus élevé que ton poids idéalisé?

Puis, le corps ne dicte pas que les quantités à ingérer mais aussi le type d'aliments nécessaires. Un exemple tout simple que nous avons déjà tous pu expérimenter: On a faim, très faim, on se trouve devant son assiette et on se met à manger un aliment, il est bon, tellement bon, puis de moins en moins bon. On en prend un autre, très bon, puis moins bon. Pourquoi? Parce que le corps nous prévient qu'il n'a plus envie de cet aliment-là mais d'un autre. Quand on n'a plus l'habitude de s'écouter ça passe inaperçu mais ça peut revenir.
Je ne sais pas si j'explique bien...

damien":2jpq841l a dit:

Les personnes qui ne prennent pas un gramme ont simplement un metabolisme basal important , l'idée est de partir sur l'age de la personne, son poids initiale , son sexe et son activité ; je ne vois pas ce qu'on pourrait choisir d'autres ?

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Son vécu, justement ! Puisque le métabolisme basal n'est pas pareil pour tout le monde. On pourrait aussi demander le nombre de régimes déja suivis, par exemple, qui ont vraiment une grosse influence. Ou certains critères morphologiques (épaisseur du poignet, par exemple), ou encore sa masse musculaire/masse graisseuse. Même la nervosité, la façon de respirer et le nombre d'heures de sommeil peuveut avoir une influence sur le métabolisme basal !

la methode t'informe que si tu prends un baba au rhum comme j'ai fait ce midi et bien tu consommes deja 300 calories. Tu peux appeler ca restrictive , mais c'est pour moi t'apporter une connaissance sur ce que tu manges , pour te faire prendre conscience de certaines choses.
Comme je l'expliquais plus haut , j'ai pris conscience que je mangeais trop de feculents comme le riz, les pates , le blé et le boulgour, tout ca toujours acompagné avec un peu de legumes, et bien maintenant je fais l'inverse je prend beaucoup de legumes avec raisonnablement des feculents et tout va pour le mieux.
Je suis maintenant a 78 kg pour 1.83m grace a cette methode qui je ne pense pas est revelotionnaire ou qui peut etre appelé "regime".

Tigresse":pq6wqoqv a dit:

Son vécu, justement ! Puisque le métabolisme basal n'est pas pareil pour tout le monde. On pourrait aussi demander le nombre de régimes déja suivis, par exemple, qui ont vraiment une grosse influence. Ou certains critères morphologiques (épaisseur du poignet, par exemple), ou encore sa masse musculaire/masse graisseuse. Même la nervosité, la façon de respirer et le nombre d'heures de sommeil peuveut avoir une influence sur le métabolisme basal !

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tu as raison, l'application ne prends pas ca en compte , c'est pour ca que j'ai utillisé une autre app dont je parlais dans mon 1 er post pour trouver mon poids idéale, elle prenait en compte l'epaisseur du poignet.
On est bien d'accord que la on parle d'une petite application GRATUITE, bien sure il y aurait des ameliorations a apporter , mais le principe est deja pas mal et assez complet pour se faire une idée.
Pour les personnes qui ont de serieux problemes avec leur poids et l'alimentation je conseille vivement d'aller voir un bon professionnel , lui seul pourra vraiment vous aider.
De mon coté j'ai la chance d'avoir vraiment beaucoup de will power et je n'avais qu'une dizaine de kilo a perdre.

Je ne comprends vraiment pas la levée de boucliers envers Damien. J'ai même relu son premier post. Il parle de réapprendre à écouter son corps, de trouver une solution à long terme. Je n'ai pas non plus l'impression qu'il le vende comme une vérité absolue puisqu'il précise que ça a été bénéfique pour lui et qu'il souhaitait le partager, que l'appli est un outil et non une finalité. Il ne dénigre absolument pas les diététiciens, etc.
Un truc m'échappe complètement.

Fabicha":2ku0at8t a dit:

Je ne comprends vraiment pas la levée de boucliers envers Damien. J'ai même relu son premier post. Il parle de réapprendre à écouter son corps, de trouver une solution à long terme. Je n'ai pas non plus l'impression qu'il le vende comme une vérité absolue puisqu'il précise que ça a été bénéfique pour lui et qu'il souhaitait le partager, que l'appli est un outil et non une finalité. Il ne dénigre absolument pas les diététiciens, etc.
Un truc m'échappe complètement.

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Il me semble qu'au fur et à mesure des messages, Damien vende cette solution comme la solution ultime pour pouvoir modifier son poids.

Il me semble qu'au fur et à mesure des messages, Damien vende cette solution comme la solution ultime pour pouvoir modifier son poids.

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Je viens de lire tout le sujet je n'ai pas ce sentiment là. Il se trouve que cette solution a marché pour lui, je trouve plutôt sympa de faire partager cette découverte. Y'a pas de quoi s'opposer comme ça. J'ai un peu de peine pour Damien là...
Moi aussi j'ai perdu 10 kg sans faire de sport, mais j'ai mis un an et c'était pas intentionel même si j'en suis pas mécontente. Mais en passant au végétalisme j'ai fait attention à manger sain, équilibré et varié, et ça m'a suffit ^^

J'ai déja réussi à perdre 10 kg en 2 mois sans faire de sport, sans privations et en buvant beaucoup d'alcool
Faut avouer que je venais de me faire larguer, je déprimais et je n'avais plus d'appétit. Donc oui, alimentation peu calorique, et aucune sensation de faim.
Ce que j'en retiens, c'est que c'est pour moi la pire façon de maigrir parce que oui, j'ai maigri, mais j'ai perdu pas mal de tonicité musculaire. Alors que d'habitude, quand je veux maigrir, je fais du sport en même temps, ça va plus lentement, certes, mais j'ai un corps + tonique, + harmonieux et je me sens mieux dans ma peau.
Je trouve que l'intervention de Damien a soulevé pas mal de points intéressants. C'est vrai qu'il y a peut-être un côté "tout le monde contre lui", mais j'y vois plutôt des mises en garde, surtout pour les lecteurs/lectrices qui pourraient essayer cette application.
Pour ma part, j'émets surtout des réserves à entrer ses données anthropométriques et le détail de son alimentation sur une application (donc disponible via Google, grand collecteur de données personnelles) et en +, qui incite à se connecter via Facebook (autre grand collecteur de données privées)
Et contrairement à ce que Damien dit : S'il faut compter les calories et ne pas dépasser un certain nombre pour maigrir, C'EST, par définition, un régime amaigrissant hypocalorique. (Mais il y a peut-être le côté ludique de l'application qui joue, qui fait qu'on en a pas vraiment conscience ? Prendre plutôt ça comme un jeu ou comme un défi ?)
Après, effectivement, ça peut faire prendre conscience à certaines personnes quels sont les aliments très caloriques, quels sont ceux riches en sucres, en fibres,....

Pour ça il y a des sites tout bête comme celui-ci https://cronometer.com/ on est pas obligé de passer par google et facebook et on est pas non plus obligés de rentrer des objectifs. Je m'en sers parfois pour connaître la teneur des aliments que je mange, j'aime bien parce que c'est très détaillé et ça donne les AJR pour chaque aliment rentré.

Bon on va reprendre quelques une de vos reactions depuis le debut :

c'est dangereux !
Oui c'est sure c'est super dangereux de manger le nombre de calories dont le corps a vraiment besoin .

Ensuite on me dit que l'application donne 1500 calories pour une femme de 51 kg pour 1m65.
C'est completement faux , l'application donne 1880 calories pour ce poids et taille en stabilisation.

Il y a aussi les gens qui se mefient des sites , application qui vous posent des questions.
Et bien ca va pas etre facile de vous aider , si vous ne voulez pas donner votre poids , votre taille , sexe ,etc .... l'application doit bien se baser sur quelque chose.

On m'a aussi dit que l'application ne parlait pas des vitamines et des mauvaises graisses.
J'ai montré avec une copie d'ecran que c'est faux, la personne a eu la gentillesse de s'excuser, merci a elle.

Il y a aussi eu la page Hors sujet ou l'on parlait de comment perdre du poids en faisant du sport .
Je suis justement en train de prouver le contraire, mais bon .

On m'a aussi dit que cette methode a marché pour moi , mais ne marcherait pas pour les autres.
C'est vrai que moi mon corps ne fonctionne pas comme celui des autres , oui parce que moi j'utilise l'application du diable qui vous demande votre identifiant facebook.

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Ensuite on a ENFIN admis suite a deux lien trouvés a la va vite sur google , qu'il n'est peut etre pas necessaire de faire du sport pour maigrir , HOURRA !!!

J'ai aussi eu quelques messages de soutien qui m'on vraiment fait plaisir et qui m'on rassuré dans le fait que je ne dois pas dire tant d'anneries que ca, car leur arguments m'ont semblé juste et honnete.

Ce que je n'arrive pas comprendre , c'est qu'on revienne constament a parler de l'application smartphone alors que ce n'est qu'un outils . Si vous ne voulez pas l'utiliser , il n'y a pas de soucis prenez un crayon et un papier et notez vos repas . Par contre il faudra ensuite chercher combien de calories valent chaque ingredients !

Voila , j'espere que ce sujet servira a des personnes qui comme moi ont besoin d'etre eclairé sur ce qu'on mange, pour les autres il n'y pas a pas de soucis , vous n'aimez pas cette facon de manger je l'ai bien compris. Mais sachez qu'il y a une autre solution que de partir "betement" courir pour esperer perdre du poids , d'avaler des pilules amincissantes ou de suivre des regimes les un plus betes que les autres.

On a aussi parlé de zermati, de feeling, de médecin et d'in site pour déterminer l'apport de chaque aliment. Mais bon.

désolé j'ai voulu faire court, et mettre en avant que malgré vos reticences et messages negatifs, personne n'a réussi a me prouver que j'etais dans le faux !

si vous connaissez d'autre site ou application qui fonctionne bien pour compter vos calories, c'est tant mieux et n'hesitez pas a partager; je vous ai seulement donner les miens car je les trouve tres bien.
Le principale n'etant pas la bien evidement.

Je peux facilement perdre 5 Kg lors d'un match de foot . Les sports intenses et variables me font beaucoup d'effet tandis que le cardio, beaucoup moins. Mais j'ai la chance de pouvoir perdre très facilement du poid dans tous les cas.

Pour ma part, je ne vois pas trop l'intêret de compter exactement les calories pour pouvoir maigrir. Je regarde juste la balance. Dans l'optique de maigrir, si j'en perds, c'est ce que c'est bon.

Damien":1t4pzcxj a dit:

Quand au fait de prendre en compte l'activité intellectuelle , je suppose que c'est une blague ?

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Ce n'est pas si évident que çà, car c'est notre cerveau qui consomme le plus de calories.
Par rapport à d'autres messages, quand on fait du sport, l’énergie dépensée n'est pas aussi importante que l'on pourrait croire mais dans tout les cas, il faut savoir que le muscle au repos brûle davantage de calories que la graisse. Et la masse musculaire se gagne par le sport évidemment.

Tu n'es pas dans le faux puisque pour toi ça à marché. Mais tu n'es pas dans le vrai non plus en disant que (si je relis ton premier message) compter les calories c'est la base en nutrition. Il y a longtemps que ce n'est plus la base, qu'on a compris que c'est bien plus compliqué qu'une simple soustraction.

damien":2lwftzjy a dit:

désolé j'ai voulu faire court, et mettre en avant que malgré vos reticences et messages negatifs, personne n'a réussi a me prouver que j'etais dans le faux !

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Amen !

Pour maigrir avec le sport, beaucoup de monde savait déjà ce que tu avais annoncé (cf lien d'Aerobiose). Mais tu sembles fier de nous avoir appris quelque chose.

De même qu'il n'est pas obligé de faire du sport pour maigrir, je peux te dire qu'il n'est pas obligé de compter les calories (via une appli ou sur une feuille de papier) pour maigrir et si tu veux je peux trouver 2 liens rapides sur le net pour argumenter mes dires (on trouve tout et n'importe quoi sur le net).

damien":1vv4abf6 a dit:

Assia":1vv4abf6 a dit:

J'ai fait le test. Alors le bilan, c'est qu'avec mon activité, il faudrait que je ne consomme que 1500 calories par jour pour rester à mon poids (51 kg pour 1m65). Sauf que ça fait 15 ans que j'ai ce poids là, et 15 ans que je mange largement plus de 1500 calories par jour. Mais bon, je dis ça, je dis rien.

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Si l'application te donne 1500 calories, c'est qu'elle est réglée par défaut pour perdre du poids, 500g par semaine. Essayes l'application en sélectionnant stabilisation de poids, le nombre de calories sera bien différent.

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C'est ce j'ai fait, 1500 calories c'est pour garder le même poids ! Je t'assure qu'ils calculent mal, d'ailleurs Kob aussi a un résultat absurde.

Je pense quand même avoir appris quelque chose à pas mal de personnes vu les réactions !
Après je ne suis pas un spécialiste en la matière, vous l'avez compris. Je voulais juste partager des informations à qui veut bien les entendre. Par contre je ne peux pas m'empêcher de répondre aux personnes qui critiquent cette façon de manger sans avoir pris la peine de la comprendre, sans parler de ceux qui font une fixation sur cette "diabolique" application.

Bien sûr, nous ne sommes pas obligé de compter nos calories pour maigrir, mais cela peut aider certains.
Imaginez une voiture sans compteur de vitesse, c'est moins facile pour juger si on roule trop vite ou pas assez.

Pour finir, je te rejoins sur le fait que l'on peut faire dire n'importe quoi sur internet, mais ce n'est pas parce que la plupart des gens pensent ou font quelques chose que c'est juste. Sinon NOUS ne serions pas ici sur ce forum à partager notre amour des animaux et nos expériences de vegeteta*ien qui je vous rappelle n'est pas la norme pour tous.

C'est ce j'ai fait, 1500 calories c'est pour garder le même poids ! Je t'assure qu'ils calculent mal, d'ailleurs Kob aussi a un résultat absurde.

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Je suis sûr que tu es de bonne foi mais moi qui utilise l'application 4 fois par jour depuis 4 mois, j'ai rentré les données que tu as donné et l'application me donne 1880 cal par jour.
Comme tu dis 1500 c'est invivable.